LE MEDECIN GENERALISTE DE VOS REVES

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Par La rédac', mercredi 10 mars 2010 à 18:30 - Canal Limousin - Canal Auvergne - Canal Cher - Canal Nièvre - #1420 - rss

Le syndicat majoritaire des médecins généralistes appelle à une grève ce jeudi. Elle devrait être suivie tant les arguments avancés sont nombreux : manque de reconnaissance, tarif de la consultation à revaloriser, rôle de médecin traitant... Alors que les médecins généralistes sont aujourd'hui les premiers à poser un diagnostic, ont-ils les moyens d'assumer cette responsabilité ? Que pouvez-vous en dire ? Quelle est la situation de votre médecin généraliste ?

Commentaires

1. Le jeudi 11 mars 2010 à 07:31, par M. Eliséo ALVAREZ

En français, le hors sujet est un "péché", une façon de plus, de nous faire taire.
Or, le problème est multiple : Numérus clausus élitiste, crise de vocations, revendication de vivre-une-vie-comme-tout-le-monde, féminisation de la profession et surtout, la goute qui fait déborder : Désertification médicale en milieu rural.
La vocation, c'est bien. Les exigences, "à-devenir-maso", on s'y fait.
Mais, lorsque les hôpitaux, maternités périphériques et autres structures de proximité, ferment, et que l'on doit garantir des droits à la santé et à la vie équivalents, pour tous les habitants ; s'installer à la campagne ce n'est plus "maso", c'est carrément kamikaze.
Cordialement. Eliséo. Clermont-Ferrand.

2. Le jeudi 11 mars 2010 à 08:56, par sniper

q"attend t on d'un medecin?

une ecoute, un soin , un conseil , une redirectiion vers un specialiste, une prevention en investigation c'est le role de notre medecin referend impose par ce gouvernement

les realites; pour la ville des praticiens completement submergees,
pour la campagne : c'est pire encore

Notre societe est malade au sens propre comme au sens figure et non n'aurons de moins en moins de medecin generaliste dit omnipraticien qui font les memes actes que certains specialistes (d'ou leurs revendications) pour prendre ecoute de nos maux

pour faire ce metier il faut etre humaniste et avoir une certaine foi en ce metier ; Cette profession a ete ignorer pendant la terrible epidemie H1N1 sauf sur la fin ou ils on pu vacciner , mais plus d'epidemie

meme en milieu Hospitalier on sent un grand abattement le citoyen lambda interroge ou va aux urgences , pour des soins qui le necessitent pas
"il n'y a pas d'urgence il n'y a que des gens presses"

2 exemples acces sur le temps reserves au patient

a la campagne ma tante 80 ans en episode depressif a ete soigne par le medecin de campagne sont etat s'est aggrave on a augmenter la dose de medicaments psychotropes , ma tante est decedee d'un cancer du colon que l'on a pas identifier dans cette periode

pour moi suite a des anomalies sanguines , on m' a diriger vers le service CHU medecine generale RDVpris pas avant 3 semaines avec un medecin hospitalier, devant l'aggravation de mes symptomes j'ai TEL a la Salpetriere a Paris le service m'a pris sous 1 semaine
Resultats on m"a decouvert une maladie orpheline de transport sanguin du sang dans le foie

voila 2 exemples qui font peur, voila ce que l'on risque trouver de plus en plus faute de temps accorder au patient , ce n'est meme pas une histoire d'argent ,c'est juste prendre suffisamment de temps pour etre a l'ecoute du patient

allez vivons d'espoir , notre president a bien ete soigne d'un malaise vagual comme nous sommes dans une societe egalitaire nous serons dons soigne pareil

allez faisons un reve

3. Le jeudi 11 mars 2010 à 09:27, par Marcus

Les mèdecins généralistes ont très mal digéré le fait d'avoir été écartés du dispositif de vaccination contre la grippe A. Cela a certainement été la goutte d'eau qui a fait déborder le vase, et ce qui était latent, éclate donc au grand jour. Comme dans d'autres corporations, ils lancent un appel à la grève.

C'est vrai que la profession n'est plus aussi attractive que dans les années 1960, que les études sont très longues, avec au final une activité moins rémunérée, et peut être aussi moins bien reconnue, que par le passé.

Mais il faut également dire que les jeunes docteurs, veulent moins s'embêter que leurs aînés. A la limite, ils préférent exercer dans des organismes tels que les Médecines du travail, C.P.A.M ou autres. On gagnera peut être un peu moins, mais en revanche, on aura aucune contrainte. Comme tout le monde on fera les 35 heures, on profitera de tous ses week-ends et des 5 semaines de congés.

Cela explique donc qu'en milieu rural lorsque le généraliste part à la retraite, il trouve difficilement un successeur. Les mairies sont donc obligées de mettre la main à la poche, en mettant à leur disposition des cabinets, où ils pourront exercer avec 2 ou 3 autres confrères, des infirmières, des kinés. Bref, ces maisons médicales commencent déjà à voir le jour dans certains cantons. N'est-ce pas la solution de demain ?

Quant au montant de leurs honoraires à savoir 22 euros pour une visite d'une quinzaine de minutes, ce n'est pas très cher payé, par rapport à un spécialiste, dont le tarif est plus que le double. Mais là aussi, il y a pénurie, même dans les grandes villes. Essayez d'avoir un rendez-vous avec un "rhumato" ou un "ophtalmo" et vous verrez le délai d'attente.

4. Le jeudi 11 mars 2010 à 09:45, par robe - site

Franchouillards : soyez contents, dans peu de temps nous passerons au système anglais, et une médecine a deux vitesses.
Un BON médecin, soignant, écoutant son patient et sachant faire un BON diagnostic est essentiel, et il est normal de le payer. En Outre la SS impose aux médecins de se former toute leur vie médicale..
Pour ceux qui ne sont que des distributeurs de médicaments, médecins " référents ??? de la CPAM" alors effectivement 22EUR est suffisant.
Seriez vous d'accord pour ne pas être augmentés pendant 3ans sous prétexte que votre société est en difficulté....

5. Le jeudi 11 mars 2010 à 09:47, par M. Eliséo ALVAREZ

En réalité, en 2010, on ne peut toujours pas garantir, à 100 %, un diagnostique, lorsque le malade est présent.
A fortiori, l'entretien téléphonique avec un inconnu, ne peut qu'aboutir, dans le meilleur des cas, à un bon interrogatoire, ce qui n'est que l'insuffisant début de l'entretien médical.
A l'ère de l'Internet, l'entretien en chair et en os, reste bien plus interactif, car, autre les SYMPTôMES (ressentis) relatés par le patient, le médecin capte spontanément des SIGNES (objectifs) visuels, tactiles, auditifs, voire olfactifs, qui ne peuvent s'apercevoir qu'en présence du malade et qui peuvent revoir ou rediriger un bon interrogatoire.
Indispensable en Antarctique ou au fin fond de la Sibérie, la télémédecine ne pourra jamais remplacer le généraliste, parce que quand on aura fini de tous nous robotiser, en conformité aux normes, cela ne s'appellera plus de la médecine, mais de la mécanique.
Cordialement. Eliséo. Clermont-Ferrand.

6. Le jeudi 11 mars 2010 à 12:15, par didine63

Il est vrai que les médecins généralistes sont débordés. Le mien est sur le pont, quasiment tous les jours, de 7h du matin à 21 h... Il prend à peine le temps de manger à midi. Il voit ses patients trop rapidement à mon goût puisque souvent on n'a pas le temps de lui exposer en détails nos divers problèmes. Je ne sais pas combien de temps il va encore tenir comme ça...
Et je pense que ce problème va empirer,surtout dans les campagnes où les jeunes diplomés ne veulent pas venir (d'ailleurs, j'étais personnellement pour la sanction pécuniaire dont il avait été question pour remédier au problème).
Quand au prix de la consultation, c'est vrai qu'il est moins élevé que celui d'un spécialiste, qui n'est pas 3 fois plus cher comme je l'ai lu plus haut (sauf dépassement exagéré d'honoraires !) mais de 28 € soit presque 30% de plus. Est-ce justifié ou non ?
Je ne suis pas suffisement informée pour y répondre.

7. Le jeudi 11 mars 2010 à 14:26, par négus87

coucou !
les médecins sont inquiets pour plusieurs raisons , c'est que les départs à la retraite dans leur corporation ne sont pratiquement plus remplacés!
La deuxième chose importante c'est que bientôt on leur demandera de boucher les trous dans les régions désertiques, pour remplacer les médecins malades ou absents ou retraités, pendant une période fixée à 2 ou 3 jours!
La répartition des médecins en France est assez bizarre, exemple à Cannes environ 60 000 habitants possèdent proportionnellement plus de médecins et spécialistes qu'à Limoges, pourtant à Cannes le climat est bon sec!
Donc il est préférable d'être malade dans certaines villes que d'autres!
Certains parlent d'une médecine à 2 vitesses, ce n'est pas nouveau cela a toujours existé et je le déplore cela continuera!
Mais même quand on est riche et puissant, quand le mal s'installe en vous , votre fortune ne changera pas grand chose, je me rappelle de Tonton malgré un hôpital à son service, le meilleur de France, cela n'a pas empêché sa maladie de progresser!
un autre exemple Pompidou, ce qui nous a valu un best-seller "Ces malades qui nous gouvernent" de Rentchnick, Dr Pierre et Accoce!
pour revenir à mon médecin traitant et bien moins je le vois mieux je me porte!
Un conseil changez de médecin traitant de temps en temps ce n'est pas bon d'être suivi toujours par le même!
négus87

8. Le jeudi 11 mars 2010 à 14:48, par ROBERT

Je ne connais pas la situation de mon médecin généraliste,mais je peux vous dire que pas plus tard que hier,nous avons déboursé,avec mon épouse, 44€ pour 15 minutes concernant les deux consultations.Plus de 176 € de l'heure c'est pas mal!
Ce médecin ce trouve dans une maison médicale dont la commune a la charge!Bien souvent je patiente plus de 1H30,et tout le monde se tait,aucune remarque!Essayez de patienter plus de 15 minutes dans un bureau de poste,et vous allez voir la pauvre guichetiere les remontrances qu'elle va subir! A l'heure actuelle, je pense que mon médecin n'est pas à plaindre.

9. Le jeudi 11 mars 2010 à 16:16, par ampere63

S'agissant des médecins généralistes, deux aspects me paraissent se dégager de tout le reste :

- premier point : je soutiens les médecins généralistes dans leur mouvement de protestation car, de mon point de vue, leur activité est largement sous rémunérée, si on prend en compte la formation nécessaire, les responsabilités, les contraintes de travail et surtout si on compare avec les médecins dits "spécialistes". Je pense qu'un ré-équilibrage des tarifications, à iso budget pour la sécu, serait tout à fait justifié et réalisable.

- deuxième point : je suis par contre scandalisé de l'attitude de certains nouveaux arrivants dans cette profession qui refusent de s'installer là où il y a des beoins. Au vu des carrences dramatiques de médecins en zones rurales, il est scandaleux de voir ces réactions de refus : ceux qui ne veulent pas travailler là où il y a des besoins devraient changer de métier d'autant que ceux-ci existent sur tout le territoire, dans toutes les zones rurales. Pas besoin donc de s'expatrier à 500 km !

10. Le jeudi 11 mars 2010 à 16:39, par didile

je suis outrée de constater sur le journal la montagne d'hier qu'un medecin de Combronde puisse dire qu'il doit travailler une semaine par mois pour payer ses impôts, est ce que cela voudrait dire qu'il gagne énormément d'argent!!!!
je ne connais pas beaucoup de monde dans la classe moyenne et encore moins en dessous qui doivent travailler une semaine pour payer des impôts

11. Le jeudi 11 mars 2010 à 18:05, par leopold

le généraliste a un tres bel avenir s'il joue son
rôle de médecin de famille.
il aime ses malades, il sait leur prendre des rendez
vous chez un bon spécialiste, s'interesse des
résultats, assure un suivi, et a souci de suivre
chacun de ses malades, et les guérir.
va les voir ou telephone apres une opération et
montre un interêt à son malade
leur grève ne me choque pas et va dans le sens de
toutes les hausses, gaz, électricité,pompe essence
taxes d'habitation, taxe carbone etc...
il y a un grand avenir en Europe, pour des maisons
de retraites médicalisées à prix accessibles
tout est à inventer pour humaniser la fin de vie

12. Le jeudi 11 mars 2010 à 18:32, par cey

j'ai un médecin généraliste qui sait écouter, plaisanter et rassurer ses patients et qui prend son temps pour les examiner. Il est joignable quasiment 24h sur 24 mais sait expliquer si l'appel est abusif ou non. Il n'a pas de 4x4 et pourtant il arpente les campagnes, il ne compte pas ses heures . C'est le type même du généraliste capable de faire face à toutes les situations. Lorsqu'il partira à la retraite il ne sera pas remplacé, quel jeune médecin voudra travailler 10 à 12h00 par jour 6 jours sur 7 dans un village d'auvergne, manger "sur le pouce", aller voir ses patients à l'hopital, prendre des vacances tellement fractionnées qu'on se demande s'il part vraimentetc... qui le ferait aujourd'hui?

13. Le vendredi 12 mars 2010 à 10:01, par M. Eliséo ALVAREZ

En France, pays développé, la technologie est vénérée et les médecins proviennent, essentiellement, des filières scientifiques, alors que la médecine n'est pas une science exacte.
En Amérique latine le football est un JEU où s'amuser est primordial, mais en Europe c'est un SPORT où l'on vise des performances.
Dans les "Jeux" olympiques, où "l'important c'est de participer", la différence entre le premier et le troisième peut se jouer à la fraction de seconde près, mais seul les médaillés comptent et le quatrième, même à 2 ou 3 secondes du vainqueur, est, dans les faits, entaché de nullité.
A Clermont-Ferrand, le premier employeur de la ville c'est MICHELIN et le deuxième, le CHU.
Dominant cartésien au pays de Pascal, où, même dans les activités artistiques, le professionnalisme est plus valorisé que la spontanéité.
Alors, tout naturellement, dans notre quotidien de 2 + 2 = 4 , on attend du médecin des performances et des réponses objectives et quantifiables, mais il faudrait garder la part d'humain, qui fait voir le malade comme un être souffrant qui a besoin d'écoute et pas comme un mécanisme avec une panne de foie.
Cordialement. Eliséo. Clermont-Ferrand.

14. Le vendredi 12 mars 2010 à 11:36, par Ninou

Le médecin idéal pas plus que la France de nos rêves (comme le dit très justement François Nourissier dans "Le gardien des ruines" n'existe pas.
Un problème normal c'est à sa portée. Mais si l'affaire se complique et passe hors des sentiers battus voilà le malade en bien mauvaise posture.
Toute recherche par examens spécialisés demandée par le médecin traitant et s'avérant négative retombe illico sur le patient qui devient coupable de ces frais inutiles ! Mais le malade n'a que des mots pour s'exprimer et parler de ses ennuis. Le médecin n'a même plus l'écoute.... ça le barbe.
Quand le temps passe avec souffrance, incompréhension, voire plus (je le jure !)et que le patient n'est plus qu'impatient de guérir, d'aller mieux et qu'au bout de trois années noires on lui trouve une maladie rare insoignable, qu'on lui explique enfin que les médecins ne connaissent pas ces "nouvelles" maladies et qu'il faut comprendre, le patient impatient affirme : certains médecins n'ont plus la foi en leur travail et se moquent de nous comme de leur première chemise.
Qu'ils fassent grêve, qu'on les augmente, qu'on les adore ; je m'en fous. Mais gardez la santé je vous en prie pour ne pas être obligés de devenir comme le patient impatient...... il doit être parano bien sûr !

15. Le vendredi 12 mars 2010 à 16:21, par marilou

Je voudrais revenir sur le blog de Robert d'hier concernant le temps de consultation. Mon fils et moi avons largement battu son record de 15 mn puisque nous sommes restés pour 2 consultations - chronomètre de mon fils à l'appui - 7 mn chez un généraliste de LIMOGES qui "ne consulte pas après 19 h 00 car il a 2 visites à effectuer après ses consultations !". Je laisse Robert calculer le prix à la mn et à l'heure !
Avant d'arriver chez lui, j'avais tenté l'expérience chez un jeune médecin de ville qui s'en foutait royalement, si ce n'est de ramasser le montant de la C. Je ne voudrais pas en rajouter, mais mon généraliste de campagne reçoit bien au delà des 20 H et n'a pas terminé ses visites... On comprend mieux pourquoi les jeunes ne veulent pas s'installer à la campagne.

16. Le vendredi 12 mars 2010 à 16:46, par Morderir

Le délire de Pépé la Riflette.
La situation de mon médecin généraliste est meilleure que la mienne.
Pour répondre, "propos d'un jour du Popu du 11" : "Tant que les hommes pourront mourir et qu'ils aimeront vivre, le médecin sera raillé et bien payé". La Bruyère.
Nos médecins généralistes, les pauvres, sont mal payés, donc mal récompensés. Ben voyons !
Plus de jeunes dans un avenir proche pour les remplacer. Les vocations n'emmergent plus.
Pour une fois je vais être sérieux. Il faut tellement bosser pour décrocher le diplome que les jeunes préfèrent les amphis surbondés et bordéliques des autres facs où ils pourront décrocher des CV de Bac + en veux-tu en voilà dans des filières plus longues et ténêbreuses que le tunnel sous la Manche quand il est en rade de jus.
Où vais-je ?
Oui ! Il faut bien que je vous parle un peu de mon docteur. Il est bon docteur et malin.
- < Votre carte vitale ! me demande-t-il d'entrée, de peur que je me tire sans payer.
Ensuite, il me pèse, il faut des compétences... me prend la tension avec une machine qui travaille seule alors que lui en profite pour téléphoner, puis, il ausculte toute ma machinerie sans que je me dévête. Retour derrière son ordi, tac-tac-tac, l'imprimante pond l'ordonnance et basta : 22 €.
Avec ça si Pépé n'est pas guéri c'est qu'il est une mauvaise bête.
Mais ce n'est pas tout, les copains. Le mien ne crache pas sur le boulot. Il est maire de Trifouillis-les-Oies, Conseiller Général, Président d'honneur de toutes les associations et en prime, médecin des Pimpons. Il ne faut pas que j'oublie qu'il délivre aussi les permis d'inhumer. Est-ce que le vôtre en fait autant ?
Il est fort et il s'accroche. Lui, il ne souhaite pas voir de sitôt un jeune toubib dans ses pattes.
Remarquez, à l'heure où je vous cause, si vous êtes chez votre médecin, lui devant son écran, il est bien foutu de lire tous les commentaires parus sur le blog, histoire de vous prescrire une bonne purge s'il juge que c'est vous qui l'avez allumé.

17. Le vendredi 12 mars 2010 à 17:24, par Bollywood

Oui il est vrai qu' aujourd'hui ce sont les médecins généralistes qui font le premier diagnostic.Oui certains ont les moyens d'assumer cette responsabilité uniquement s'ils ont la conviction de leur travail.
Evidement s'ils ne pensent qu'à leurs loisirs,leur bateau ,leurs vacances et garde leur patient 10 minutes effectivement 22 euros toute les dix minutes cela fait une bonne recette en fin de journée il n'y a pas de quoi geindre.

Nous parlons du déficit de la ss ,c'est toujours le patient qui en paye les pots cassés alors que ce deficit vient des mauvais diagnostics des médecins qui s'en foutent.Mauvais diagnostic= nouvelle consultation 22 euros + nouveaux médicaments et ça peut durer!

Il y a aussi un autre problème nos médecins de campagne vieillissent et aucun jeunes médecins ne veulent venir s'installer, on va vers un énorme problème,de plus en plus les personnes agées restent à leur domicile même avec des maladies graves.IL EST INADMISSIBLE QU'UN ETRE HUMAIN EN PHASE TERMINALE D'UN CANCER SE RETROUVE CHEZ LUI AVEC UNIQUEMENT LA VISITE D'INFIRMIERE.
Autre chose le forfait hospitalier est une honte!
Pour un pays moderne franchement il n'y a pas de quoi être fier.

En ce qui concerne mon médecin généraliste,elle a 42 ans et la conviction de son métier.Elle garde ses patients 1 heure environ,elle sait prendre des décisions et en est capable,elle donne des cours à la fac de médecine et je ne la troquerais pas pour un autre médecin.

18. Le vendredi 12 mars 2010 à 19:54, par Mémé 58

Où est le temps quand le docteur de famille se déplaçait voir sa patiente (en l'occurence moi) qui avait frolé le pire sans être appelé alors qu'il passait pas très loin et venez prendre des nouvelles et de la suivre de près sans demander un sou pour ces visites impromptues ? maintenant, c'est dure de le dire, mais ça existe, la vocation est partie avec les vieilles générations de docteurs, la consultation terminée, qui n'a duré environ 10 mn, le docteur tend la main pour encaisser et passe au suivant. Certes, ils ont beaucoup de patients et sont moins nombreux, mais dans l'histoire, ce sont les patients qui en font les frais car expédiés le dialogue n'existe presque plus.

19. Le vendredi 12 mars 2010 à 20:15, par M. Eliséo ALVAREZ

Le médecin idéal pour un malade, peut-être contre-indiqué, pour un autre.
Certains patients ont besoin de se faire encadrer par un médecin paternaliste, d'autres veulent être informés en détail sur leur santé, pour assumer pleinement les décisions importantes et il y en a ceux qui préfèrent ne rien savoir et abandonnent leurs corps à la seule responsabilité du praticien.
La médecine n'est pas une science exacte et les patients ne sont pas de modèles de série.
Mon médecin traitant me convient parfaitement, mais penser qu'il conviendrait à tout le monde, serait manquer de discernement.
Même certains de mes proches, avec qui j'ai beaucoup d'affinités, ont besoin d'une approche médicale particulière et tous les médecins n'ont pas le mimétisme facile, pour accorder leurs couleurs à ceux de chaque patient.
Cordialement. Eliséo. Clermont-Ferrand.

20. Le samedi 13 mars 2010 à 08:08, par M. Eliséo ALVAREZ

On n'est pas, encore, des robots . . . Mais ça viendra.
En attendant, l'être humain, par définition, comporte une partie psychologique, dont le médecin est censé s'occuper, aussi.
Les généralistes, pas nombreux et de moins en moins disponibles, à cause des emplois du temps surchargés, comptaient sur des "cachous" en amidon, pour assumer, une ou deux fois par jour, la prise en charge affective du patient.
Mais la Sécu, feignant ignorer ce besoin humain, arrête de rembourser les placebos et autres potions magiques civilisées.
Désormais, plus de chamans civilisés et plus de potion magique civilisée. Alors, pour les gens pauvres, qui ne voudraient pas péter les plombs dans les moments difficiles, il ne reste plus que s'adonner au tabac, alcool, jeux de hasard, régimes, médecines douces et gourous en tout genre qui, allez savoir pourquoi, s'annoncent dans les journaux et les boîtes aux lettres, qui vous "opèrent" par téléphone ou par Internet et qui ne semblent pas plus inquiets, par les contrôles d'exercice illégal de la médecine, que des vrais médecins diplômés à l'étranger.
Cordialement. Eliséo. Clermont-Ferrand.

21. Le samedi 13 mars 2010 à 08:18, par stylo

le médecin de mes rêves doit avoir des confrères car en zone rurale, il est aussi dur d'être le malade que le médecin. etant souvent seul, les journées s'enchainent à un rithme effrené et épuisant

c'est un "touche à tout" de l'angine au cancer à la surveillance de grossesse... bref, un savoir universel qui permet de dédramatiser ou au contraire d'envoyer vers les "éminents" confrères de la capitale auvergnate une fois le diagnostique posé

seulement il y a celui qui est consciencieux et celui qui s'en fout. là pas de soucis, on a vite fait le tri. quelquefois, c'est plus pernicieux et necessitte plusieurs visites avant de s'en apercevoir en esperant que ce ne soit pas trop tard. et je ne tolère pas ce fil a la pâte que nous impose la sécu! certes il y a défficit, mais je préfère deux visites chez deux docteurs différents, surtout si je sens que le premier ne ma pas soigné comme il faut (j'ai vu une dixaine de spécialistes avant de trouver LE docteur qui m'a sorti du fauteuil roulant)si je ne sens pas une confiance absolu, je préfère partir, même si cela coute deux visites

22. Le samedi 13 mars 2010 à 09:13, par M. Eliséo ALVAREZ

Il paraît qu'à Nice, contrairement à " Touprés-d'Yssy ", il y a pléthore de médecins.
Le " French paradox " a, encore, frappé.
On est pour le libre marché, mais on voudrait être dirigistes, quand cela nous arrange, notamment vis-à-vis d'une profession qui se dit libérale, mais qui est presque totalement conventionnée.
Si beaucoup de médecins trouvent de quoi vivre à Nice, ce ne pas dit que ce serait le cas en Corrèze. Pour preuve, les communes rurales sont souvent obligées de mettre la main au portefeuille, pour payer le logement ou autres avantages censés attirer, voire dédommager, les toubibs courageux qui, à la campagne, ne pourront pas compter sur la proximité du CHU de Nice, en cas de pépin grave.
Beaucoup de ceux qui voudraient obliger les médecins à couvrir des postes ruraux, crieraient au scandale, si eux-mêmes se voyaient obligés de quitter leur maison, leur région ou leur mère, pendant que des traders et autres spéculateurs s'en mettent plein les fouilles, avec le " amen " de toute la société.
Cordialement. Eliséo. Clermont-Ferrand.

23. Le samedi 13 mars 2010 à 11:21, par Alain Driessens

Le médecin généraliste de mes rêves...
Mon rêve serait surtout de n'avoir pas besoin du médecin, mais hélas c'est un rêve irréalisable.
A défaut d'un médecin de rêve, j'ai à ma disposition un généraliste très compétent sur qui je peux compter.
Il n'habite pas très loin de chez moi, je peux aller le consulter lorque j'en éprouve le besoin...Si c'était nécessaire, je sais qu'il viendrait à mon domicile, il l'a déjà fait.
Lorsque je suis dans son cabinet, il m'écoute si j'ai quelque chose à dire, et il ne mesure ni ses conseils ni son temps...Il répond à mes questions et sait m'expliquer de façon simple pourquoi il me prescrit tel ou tel traitement...
Lorsqu'il prendra une retraite bien méritée, j'espère que son successeur lui ressemblera...
A.D.

24. Le samedi 13 mars 2010 à 11:22, par féat29 - site

Le nerf du problème serait le pognon que cela ne m'étonnerait pas. Le salaire moyen d'un médecin généraliste est de 5 500 euros par mois et celui qui considère que cela ne lui fait pas assez va organiser ses rendez-vous en ne consacrant qu'un minimum de temps au malade qui vient le voir. Notre rêve, n'est t'il pas de rester en bonne santé...?!, mais çà c'est une autre histoire...!

25. Le samedi 13 mars 2010 à 15:27, par négus87

messieurs les truites désertent aussi nos campagnes, comme les toubibs !
on va être obligé d'élever des toubibs en médiciculture, les faire reproduire et les réintroduire dans les régions dépeuplées en médecins, hôpitaux etc!
Une idée de charnière (dico: charnière: espèce de gond) de négus87, rétribuer les médecins par un salaire fixe, peu importe leur implantation, fixer des quotas (j'aime ce mot) avec un maximum de patients, les faire travailler en 3X8 disponible les samedis, dimanches et fêtes(en heures supp.), de ce fait finie la queue aux urgences des C.H.U. du samedi matin au lundi matin!
Cette idée de gond ou de charnière c'est comme vous voulez existe dans certains pays!
Mais comme dit mon ami Eliséo ,on n'aimerait pas être traité de cette façon, salaire fixe,3x8, travailler les samedis, dimanches et fêtes, mobilité obligatoire, pourtant il me semble que dans le milieu ouvrier les gens sont traités de cette sorte, il y avait même une boîte qui proposait à ses futurs licenciés des postes en Roumanie, avec un salaire roumain cela va de soit, c'est moins pire que d'être muté pour une courte période de Nice à Touprés-d'Yssy, avec logement offert et autres compensation en nature!
Il est vrai, j'en rajoute un peu mais seulement un peu!
Demain j'irai voter avec mon toubib il a de la chance il ne travaille plus les dimanches et lundis!
bref je ne pleure pas sur le sort des médecins, je pleure sur l'augmentation des consultes, la suppression de remboursements des médicaments dits de confort(il faut m'expliquer confort), les tarifs anarchiques de certains spécialistes, des mutuelles qui augmentent sans cesse, normal la sécu diminue les remboursements etc
de mauvaise humeur(bredouille) Négus87

26. Le dimanche 14 mars 2010 à 09:40, par Mémé 58

Le post 25 de Négus 87 me convient tout à fait. Dans l'histoire, les médecins ne sont pas les plus à plaindre, mais bien les malades, qui sont maltraités, plus assez de toubibs, tarifs qui augmentent, SECU qui ne rembourse plus certains médicaments, les urgences débordées pour un OUI ou NON. Faire comme dans le privé pour les employés et ouvriers, les envoyer là où la demande existe, pourquoi madame Bachelot ne fait rien sur cette idée, c' est pourtant simple, les docteurs, seraient-ils de cette élite qu'il ne faut pas brusquer ?

27. Le dimanche 14 mars 2010 à 13:53, par Esculape

Le médecin de mes rêves, c'est surtout le plus efficace. Je sais bien que tout comme moi fait de chair et de sang, il n'est pas un surhomme mais fait ce qu'il peut, comme il peut avec les moyens dont il dispose.
Je lui sais gré de son accueil, de son écoute, de savoir me parler d'égal à égal sans m'écraser de "sa science" mais c'est bien lui le médecin; pas moi; et il a toute ma confiance.
Je ne lui en veux pas s'il n'y a pas urgence, de ne pas toujours me recevoir à l'heure et au moment qui me conviendrait.... tout comme moi, il a un emploi du temps à gérer.. Enfin, je ne cours pas le consulter dès la première colique venue !
Le mien est de l'ancienne école, une espèce en voie de disparition...mais la qualité de la relation passe par le respect de chacun.
A moins d'une "philosophie" personnelle, comment un jeune médecin peut-il avoir envie aujourd'hui de s'installer dans une campagne sinistrée ?
La plupart du temps son conjoint a un niveau d'études semblable. Y aura-t-il de l'activité pour deux, alors que dans le même temps, les pouvoirs publics ferment les services du même nom les uns après les autres au motif... qu'il n'y a plus assez de "clients" ?
Nous sommes nous pas là encore une fois en pleine contradiction ?
On veut bien soigner mais qualité de vie oblige, pas dans un trou de campagne. De préférence au soleil, a proximité de la mer pour profiter du bâteau, pas loin de la montagne, du golf et de l'aéroport pour partir sous les tropiques... c'est là aussi que s'entassent les retraités les plus aisés....CQFD.

28. Le dimanche 14 mars 2010 à 17:25, par tof58

salut a tous

cest vrai que certaine region manque de medecin generaliste et certaine region on en trouve trops moi je serais daccord d obliger les medecin a excercer un minimum de temps dans les region defavoriser et dans se cas leur augmenter leur prestation uniquement dans se cas la et apres tout on fait se metier par amour de la profession et non pas uniquement par profil sinon niveau salaire je trouve que cest suffisant leur montant pour lces jeune medecine qui travail dans des zone urbaine et tres developper surtout que beaucoups partent souvent en vacance et d autre dans d autre profession partent jamais sans parler des gens en precarite qui eux partent jamais je pense qu il faut stopper les gens en avance et faire rattraper ceux qui sont en retard mais avec plus de rigueur et des gens qui travail pour l etat qui sont efficace et competent et qui travail vraiment pas faire semblant et sinon cest clair les truc mobile pour la medecine cest l avenir je pense dans les zone rural voila au revoir a tous et je sais pas si je serais poster mais en tout cas j aime beaucoups se blog cest bien pour s exprimer sur notre region voila tchao a tous jean christophe

29. Le dimanche 14 mars 2010 à 17:47, par lancien

mémé58 : Roselyne travaille . Un médecin faisant une IVG encaisse 300 € , grâce à elle il va encaisser 450 € !! Il est question de faire rembourser les patchs anti conception par la SS , que le cotisant soit d'accord ou non . Peut être bientôt le passage dans un box sera remboursé . Trouvant ne pas avoir assez vidé la caisse avec ses vaccins , elle essaye de faire mieux . Grâce à cette pharmacienne travaillant pour un grand labo français en tant que responsable du personnel , elle aura rapporté plus à son ancien employeur tout en arrivant à aggraver le déficit de la SS .
Pour les généralistes ex médecins de famille ou de campagne , ( toujours le même travail , mais le nom changeant , les indemnités aussi ) , il fut un temps où ils demandaient 1 franc d'augmentation par visite et par an . Il est de coutume de continuer à demander 1 , mais il s"agit € soit 656% à chaque fois .

30. Le mardi 16 mars 2010 à 14:03, par M. Eliséo ALVAREZ

A mon cher négus87 (N°25 ci-dessus)
Les médicaments "de confort".
Tout le monde apprécie le confort, sauf les "maso" et . . . La Sécu.
Et comme dit mon alter ego : "Après le confort, le réconfort" (*).
Mais il y a confort . . . Et confort.
Essayons de résumer par trois exemples réducteurs.
1) Le vrai confort : On sait qu'aucun médecin ne guérit le rhume, mais en attendant que la semaine se passe, on aime bien ne pas avoir le nez bouché ou qui coule sans arrêt sur nos Kleenex° et ne pas être étourdi par la fièvre.
2) Le confort du consommateur : On sait que ( sauf prise de pilule ou d'autres médicaments ) plus de 60% des cas de cholestérol élevé, se règlent par une alimentation équilibrée, sans besoin de médicaments. Mais certains préfèrent manger des charcuteries sans pain, gâteaux à la crème, fromages et puis, régler le problème "magiquement", par un cachet qui n'est pas toujours inoffensif.
3) Le confort du médecin : Quelques patients ont plus besoin de soutien affectif que d'autres. Mais certains médecins trop pressés, au lieu de prendre le temps d'écouter et de répondre, peuvent être tentés ou contraints de prescrire un placebo qui, sous forme de cachets, gouttes ou autres poudres de perlimpinpin, assumeront le soutien psychologique du patient deux ou trois fois par jour.--------
Ce schéma simplificateur est trop théorique. Dans la réalité, les frontières entre les cas 1,2 et 3, sont rarement aussi nettes et c'est au médecin, pas à la Sécu, de évaluer s'il s'agit de confort ou d'un besoin thérapeutique (y compris psychologique) de chaque cas particulier.
(*) Pour les petits qui me lisent : Clin d'oeil au vieux proverbe : "Après l'effort, le réconfort."
Cordialement. Eliséo. Clermont-Ferrand.

31. Le mercredi 17 mars 2010 à 22:12, par pasifou

Au fil des pseudo réformes et des augmentations d'honoraires, les représentants des médecins généralistes ont beaucoup promit: plus de temps consacré à la consultation,des généralistes mieux formés par le biais de la formation continu,plus d 'écoute,plus d'efforts pour ne pas mettre à mal nos régimes sociaux etc......mais dans les cabinets, c'est toujours la même chose, a peine le temps de se rhabiller que l'on pousse vers la sortie des que vous avez payé pour vite prendre les 22 euros suivants,dans les salles d'attente toujours autant de délégués(souvent de charmantes jeunes femmes) des grands trusts pharmaceutiques qui ne sont pas la pour informer le praticien mais pour lui faire prescrire les spécialités les dernières nouveautés qui, à par leur cout élevé, n'apportent rien de plus au malade en termes de bénéfice thérapeutique.Est ce normal que l'information, la formation continue du corps médical soit faite par les laboratoires pharmaceutiques ???????? estil nécessaire qu'un congres de formation se déroule sur une ile paradisiaque. Dans ces conditions,on peut se poser des questions sur l'objectivité de cette information!!!!!

32. Le jeudi 18 mars 2010 à 20:36, par Gaston Haluile

Le médecin idéal serait un médecin ayant la vocation , le lieu de travail lui importerait peu.

Actuellement la motivation du toubib est le même que celle du marchand de frites : l'argent .
Et ce n'est pas seulement valable pour les généralistes.
Exemples vécus :
-Le remplaçant stagiaire :"mes collègues de la fac préfèrent faire des renouvellements d'ordonnance en ville et être à leur tennis à 17h "
Ils ne sont pas encore médecin que le boulot ne les intéresse plus.

-Visite perso chez le rhumatologue : la salle d'attente est pleine , j'ai peur de ne pas avoir mis assez d'argent dans le parcmètre , Mõssieur est en pleine discussion sur son weekend en Angleterre et charge les infirmières de se renseigner sur la météo.
Très agacé , je commence à noter les durées des visites sur l'enveloppe de mes radios : 5mn , 4mn ,3mn , 5mn ,5mn , 5mn . Je suis le 6eme patient et je passe en 5minutes pour m'entendre dire " on vous coupe la vertèbre en 2 , on agrandit le passage et on la refixe avec 4 boulons , vous serez arrêté une semaine. Coût 50€.
A 600€ de l'heure c'est pas mal pour un nul.

-Le médecin de campagne visite les personnes âgées de la maison de retraite : sans changer de place celui ci compte un déplacement et des kilomètres pour chaque patient.Quand il ne sait pas quoi faire le weekend de permanence il passe voir mon vieux voisin et récupère 50€ d 'un chèque qu'il remplira lui même , le patient ne mettant que la signature.
Comme quoi ils savent aussi rendre service.

-Chaque jour à la télé : " on fait 70h par semaine plus les astreintes etc..."
5 visites à l'heure X 70 X 4 semaines X 22€ = 30800€
je pense qu'ils sont déjà trop payés par rapport à leur motivation .

33. Le vendredi 19 mars 2010 à 09:49, par Mémé 58

J'aimerais que Mme Roselyne Bachelot lise ces commentaires et qu'elle puisse y répondre. Pourquoi elle n'obligerait pas tous les médecins qui doivent s'installer d'aller en priorité dans LES REGIONS où cette activité disparaît laissant les populations en souffrance, soit parce que le climat est maussade, soit que c'est éloigné d'une grande ville, soit que c'est loin de la montagne ou de la mer, mais enfin, ces docteurs en médecine, leur vocation, n'est-elle pas celle de soigner sans descrimination de lieu ?

34. Le jeudi 01 avril 2010 à 11:37, par mickie

je trouve que même les bons médecins ont dû mal à être à l'écoute de leurs patients. Je prends ma situation pour expliquer : ça fait 6 mois que je souffre de troubles intestinaux à répétitions : colite une fois tous les 2 mois. Le médecin qui me suivait depuis 10 ans n'a rien décelé d'anormal alors j'ai changé et ce dernier m'a prescrit toute une batterie d'examens. tout est OK. Seulement la douleur, elle, est toujours là, plus ou moins forte, selon les jours. Et ça n'a pas l'air d'être leur priorité. J'ai une sensation de salarisation de la profession. Ils ne se déplacent ^plus et sont tellement fliqués (d'après eux) qu'ils prescrivent à minima et que si rien de vital n'est en jeu, ça passe à l'as. Et le bien être du patient, dans tout ça ?

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