UNE CANDIDATE VOILÉE POUR LE NPA

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Par la rédac', dimanche 07 février 2010 à 17:58 - Canal Auvergne - Canal Limousin - Canal Cher - Canal Nièvre - #1407 - rss

Elle s'appelle Ilham Moussaïd, elle est candidate sur une liste du Nouveau Parti Anticapitaliste, dans le Vaucluse, et elle porte le voile. De nombreux politiques ont dénoncé une atteinte à la laïcité - la socialiste Aurélie Filippetti conseillant même à Olivier Besancenot de "relire Marx" qui affirmait que la religion était l'opium du peuple. Mais au sein du NPA, on assure qu'on peut être "féministe, laïque et voilée" et son leader-facteur dénonçe un climat "islamophobe". Et vous, qu'en pensez-vous ?

Commentaires

1. Le dimanche 07 février 2010 à 19:13, par Ninou

Nous sommes en France.
Je suis totalement opposée à ce port de voile pour une candidate.
Monsieur Chirac a fait voter la loi valable pour tous : "pas de signes religieux ostentatoires".
Combien de femmes en France sont féministes et laïques et non voilées ?
Le petit facteur plein de haine est prêt à tout pour s'attirer des voix et par ce biais à mon avis il n'est pas sur la bonne voie.

2. Le dimanche 07 février 2010 à 21:22, par maria

Je ne suis pas du tout favorable a avoir comme élue une jeune fille musulmane portant le voile. Pourtant je revendique mon appartenance à cette religion qui n'impose en aucune façon cet apparat. Il s'agit d'un choix pour certaines et une contrainte pour bien d'autres.Au nom de celles qui sont opprimées je refuse qu'on mette une voilée (pas la personne )sur le devans de la scène.Le voile est sensé protèger de la vulgarité, de la tentation des hommes.Cependant je pense qu'il peut être encore plus évocateur et mettre en avant une certaine sensualité ce qui provoque un effet contraire à l'effet attendu. Le comportement, le savoir être sont les vrais remparts, c'est une vraie protection bien plus convaincant qu'un fichu. Je cotoie quotidiennemnt des hommes qui ont toujours été parfaitement respectueux avec moi. Je me suis mariée vierge, je suis fidèle à mon mari et n'est nullement besoin d'une élue voilée.

3. Le lundi 08 février 2010 à 08:29, par sniper

un athe vous parle

mes freres evitons la guerre des religions, le moyen age est fini soyons dans la tolerance et non dans l'intolerance;
aimons notre prochain, il est different de nous certes, mais sur le plan humain c'est peut etre une personne pleine de qualites, acceptons cette difference, nous ne pourrons y echapper du fait de la mondialisation et de la libre circulation des personnes
si porter le voile c'est se mettre un fichu sur la tete alors la bon nombre de nos grands meres, porte le voile et ne le save meme pas

ce racisme latent a des relants malsains, nos parents ont connu la solution finale par ce qu'ils etaient juif, communiste, handicapes, tzigane, manouche, armeniens,russe, polonais , anglais , americains, grec, turc, et pardon pour tous çeux que j'oublie

la religion a toujours ete facteur de guerre, il est dommage qu'au 21 eme siecle on est pas encore compris

pour mois ce debat instaurer par notre emiment president sous la direction d'un social/ump, permet de ne pas parler des problemes et des difficultes du quotidien :chomage, emploi, precarite, travailleurs pauvres, sdf, salaires, retraites, etc...........
allez pour terminer sur une note plus gai je vous renvoi a ce livre de Pierre desproges ( enfant de chalus) LES ETRANGERS SONT NULS
et si cela ne vous suffit : enlever votre croix catholique qui pend a votre cou, et retirer votre chapelet de votre sac , vous verrez vous serez beaucoup plus leger
que le seigneur soit avec vous et vos mauvaises idees

4. Le lundi 08 février 2010 à 08:57, par Roméo

Si Olivier B pense faire un tabac avec cette personne, il faut bien qu'il fasse attention, car un postier sur un vélo qui a une roue voilée, c'est le cassage de g... assuré.

C'est bête, moi qui commençait à étudier avec plus de sérieux le "programme" du NPA, me voilà tout marri.
Oublie-t-il que dans son électorat, il y a plein de pauvres gens qui sont en rupture de vie sociale réelle, en perte d'allocation chomage et en plein malaise politique, et qui s'étaient aguichés d'un parti anti-capitaliste avec l'espoir qu'il arrive à leur redonner travail et argent ?
Quant à dire qu'il y a un climat "islamophobe", il n'a pas tort. Mais être "islamophobe" ne veut pas forcément dire "musulmanophobe". Il y a la même différence entre "chrétien" et "catholique". C'est une histoire de ferveur d'application de sa foi...
Enfin, c'est un autre sujet.

Tiens, et si sur sa liste Marine Le Pen inscrivait "soeur Thérèse point com", cela équilibrerait les voilures.

5. Le lundi 08 février 2010 à 09:46, par Bof54

Bonjour,
Il ne faut pas exagérer...Pour ma part, le port d'un voile n'est asolument pas incompatible avec une candidature sur quelque liste que ce soit...
De plus un signe religieux n'est ostentatoire que s'il est revendiqué avec force et mis en avant... Ce qui ne sembla pas être le cas pour cette jeune femme qui réclame simplement son droit à la différence....
S'il s'agissait de la "Burka" là oui je serai offusqué dasn la mesure où il ne s'agit d'un signe d'appartenance religieuse mais plutôt un signe d'intégrisme religieux !
Si nous voulons des élus qui repésentent réellement la diversité de notre société, il faut accepter que des islamistes, des juifs, des catholiques..des...etc. puissent être élus.
Certains prêtres sont bien élus avec un croix au revers de leur veste alors pourquoi pas un foulard ou une kippa (là j'ai un doute sur l'orthographe...)
Ce sont les électeurs qui trancheront et j'espère qu'ils s'attarderont plus sur les qulités de la candidate que sur ses convictions religieuses....
Je trouve aussi, comme Monsieur Besancenot, que cette polémique est un peu nauséabonde...

Bonne journée à tous.

6. Le lundi 08 février 2010 à 09:48, par leopold

Il ne faut pas mélanger la politique et en faire un combat entre les religions:
les guerres de religion sont du passé !
Ilham Moussaïd a peut-être un message religieux à faire passer, mais ce n'est pas le thème de ces élections
on parle de remplacer les conseils régionaux et généraux, par un seul conseil territorial pour plus d'efficacité, et moins de chages pour le contribuable.
j'avoue ne pas me passionner
j'aspire à une vie plus facile, et moins écrasante de charges,et vivre mieux alors qu'on régraisse en qualité de vie, et pouvoir d'achat

7. Le lundi 08 février 2010 à 09:54, par lancien

Hum! encore ce voile !
Expliquez moi : il parait que la religion islamique ne parle pas du voile . Il n'est rien écrit dans le coran sur l'obligation pour les femmes d'être voilées .
Mais alors , ce voile , un signe religieux ou un signe de stupidité humaine ?
Rappelons nous qu'il y a quelques années toutes les femmes françaises entraient avec un voile , un chapeau ou autre dans une église et que les femmes étaient d'un coté , les hommes de l'autre .
Alors , voile , pas voile , fumée , division ...
Une femme voilée entièrement ne veut pas être vue , alors , ne la voyons pas , ne la servons pas , entrée des magasins refusée , on peut cacher des choses dans ces vêtements , pas de bus ou autre , une bombe peut être dissimulée , et vite , vous verrez la connerie disparaîtra . Inutile de faire une loi .

8. Le lundi 08 février 2010 à 10:05, par Mémé 58

Le NPA essaie tout simplement d'obtenir des voix auprès de la population concernée. Mais les valeurs de la France ne sont pas celles du voile, je suis désolée, pourtant je ne suis pas raciste. Nous devons vivre ensemble dans le respect de nos règles et devoirs. Ces femmes qui se disent féministes, doivent le montrer sans signes ostentatoires. La France ce n'est pas ça.

9. Le lundi 08 février 2010 à 10:09, par Lavienrose

Je ne suis pas d'accord lorsqu'un groupe n'accepte pas les règles des libertés "gagnées" dont la mixité et le droit d'aller et venir avec pièce d'identité conforme pour tous.

En dehors de ces obligations, je ne trouve pas qu'il y ait quoi que ce soit à critiquer pour un foulard porté de cette façon, surtout de la part de populations qui pratiquent l'exploitation du corps de la femme de manières très souvent "ostentatoires" et tant que cela ne limite pas la liberté de qui que ce soit comme dit plus haut.

Pour la burka ou le voile intégral, je mets le problème au même niveau que celui de la nudité : atteinte aux bonnes moeurs.

Salutations.

10. Le lundi 08 février 2010 à 10:15, par Chaussettes - site

Les prises de position du NPA défendu par Olivier Besancenot sont désopilantes. Personne ne l'a remarqué mais dans le communiqué de presse du NPA pour justifier ce choix lamentable, le rédacteur confond les mots laïc et laïque ce qui illustre bien l'inculture totale de nos militants trotskystes patentés en matière de laïcité. Notre amie néosocialiste Fillipetti recommande à Besancenot de réviser son Marx. Personnellement, je me permettrai de lui recommander de réviser son Michel Onfray lequel l'avait soutenu dans une élection précédente avant de l'envoyer promener. On comprend pourquoi maintenant.

11. Le lundi 08 février 2010 à 11:13, par Les filles de joie

A force de dégringoler dans les sondages, le facteur perd les pédales et donne dans la provoc.. Cette attitude est la reconnaissance de la faiblesse de ses arguments politiques.
Son vocabulaire ne dépasse pas la cinquantaine de mots, toujours les mêmes; que nous connaissons par coeur tellement ils sont usés.
Alors comment attirer l'attention ?...avec un "produit tête de gondole" ...un calendrier dénudé ? c'est trop tard mais le voile islamique; le niqab c'est très tendance en ce moment.
Il n'y a pas plus de climat islamophobe qu'antisémite. Il n'y a que des esprits douteux qui cherchent à tirer profit de toutes les situations et ont intérêt à faire croire à ce genre de climat. Débattre sur des sujets qui n'en sont pas; ça évite d'aborder les vrais problèmes surtout quand on n'a pas de solution à y apporter.
A semer le vent avec des débats douteux sur l'identité nationale, on récolte la tempête dont on ne sait que faire aujourd'hui pour se sortir sans perdre la face.
Dans ces périodes électorales, de droite à gauche et de gauche à droite, tous sont experts en raccolage sur la voie publique. La densité au mètre carré d'hommes politiques s'est considérablement élevée en ce moment sur les marchés de France. Ils seraient même prêts à porter leurs cabas aux vieilles dames si elles les laissaient faire...

12. Le lundi 08 février 2010 à 12:08, par bolliwood

Agnus Dei qui tollis peccata mundi, misere nobis,misere nobis.

13. Le lundi 08 février 2010 à 13:00, par Alain Driessens

NPA ou PPO ?
Nouveau Parti Anti-capitaliste, ou Parti Paradoxe et Oxymore ?
"Féministe, laïque et voilée", ben voyons !
Féministe et laïque, aucune incompatibilité, rien à dire.
Féministe et voilée, c'est plus délicat, j'y vois un paradoxe...Alors que la plupart des mouvements féministes voient dans le voile un signe d'aliénation de la femme à un dogme qui prône sa soumission à l'homme, Ilham Moussaïd porte son voile comme étant le symbole de sa foi, et revendique sa liberté de le porter...Admettons, après tout il y a bien des Pdg du Cac 40 qui revendiquent le droit de porter deux casquettes !
Laïque et voilée, nous sommes dans l'oxymore. Etre laïque, c'est précisément se situer hors des religions. Non pas être contre les religions, mais se réclamer d'aucune hors le cercle privé.
Ilham Moussaïd simple citoyenne voilée chez elle et partout où il est permis de l'être, ce n'est pas incompatible avec la citoyenneté, ni à un comportement laïc...Par contre, revendiquer le droit de porter un signe ostentatoire d'appartenance religieuse, c'est imcompatible avec la neutalité laïque que doit observer tous les élus de la République, et que devraient respecter toutes celles et ceux qui aspirent à le devenir.
Remember you 1905 Mister Besancenot !
A.D.

14. Le lundi 08 février 2010 à 14:33, par ROBERT

Pour faire un coup politique,le NPA renie sa propre identité, en présentant une jeune femme voilée.
N'oublions pas que le voile a ceci de particulier qu'il est un signe religieux très visible,en montrant
la dimension intime du religieux. La LCR a porté la libération sexuelle,contribué à la fondation du MLF.
On peut dire aujourd'hui que le NPA vient d'opérer un retour en arrière surprenant !
TROTSKY reveille toi ,BESANCENOT est devenu fou.

15. Le lundi 08 février 2010 à 15:30, par angel

DU VOILE À GRATER !
Bon nombre d'hommes et de femmes politiques font mine se s'insurger contre une candidate du NPA portant le voile! Pourquoi ce tollé séléctif,alors qu'à l'instar du cas flagrant de l'Abbé Pierre qui fut élu et officia arborant immuablement une ostensible redingote , sans que nul ne moufta ?
Pour mémoire de Puydômois dans les années 80, une candidate porteuse du voile fut élue parmi l'équipe municipale Clermontoise , et ce ,sans tambour , ni trompette...La candidate en question sans nul doute à davantage de perspectives pour s'émanciper en militant au sein du parti de Besancenot que de se morfondre cloitrée et isolée ...

16. Le lundi 08 février 2010 à 15:55, par cey

Je ne suis pas du NPA et je ne m'y inscrirai jamais mais faisons un peu d'histoire:

il y a eu des prêtres en soutane maire ou élus à l'assemblée nationale (qui clame haut et fort sa laïcité) qui oubliera la députation de l'Abbé Pierre et du Chanoine Kir, il y a eu aussi au XX° siécle le Bachaga Boualem député et vice Président de l'Assemblée Nationale se montrait au "perchoir" en habit traditionnel. Ca ne choquait personne bien au contraire, le XXI° siécle serait t'il devenu celui de l'intolérance?

Imaginons un instant qu'une religieuses catholique portant le vetement monial cachant les cheveux soit candidate à une élection peut on penser que quelqu'un trouverait a redire? Alors pourquoi cette candidate portant un simple foulard ne pourrait elle pas s'investir en politique, ça gênera qui?

Il est vrai que pour beaucoup l'annonce par toutes les médias, ecrites, audio-visuelles ou par internet, d'une "candidate voilée" à laissé penser quelle était en niqab ou burqua, raté c'est un simple foulard sur la chevelure, l'effet bombe n'a été que celui d'un pétard mouillé. Et comme j'ai entendu au café du village "Ce parti on lui a fait un bon coup de pub et ça ne lui a pas coûté un sou".

Enfin pour l'anecdote ce foulard ne gêne pas mon arriére grand-Mère, catholique pratiquante, qui en a toujours un sur la tête; même au restaurant on n'arrive pas à lui faire enlever, tout comme l'arrière grand pére qui a lui le beret vissé sur la tête.

17. Le lundi 08 février 2010 à 16:06, par Leuleu

n'importe quoi tout simplement,histoire d'un politicard de base qui cherche à se démarquer en faisant parler de son parti par n'importe quel moyen.
Lamentable,on dirais un ersatz de la ferme célébrité ou de loft story leurs campagnes.

18. Le lundi 08 février 2010 à 19:41, par bobby

Après ses cours de TROTSKYSME OU DE MARXISME, pour moi c'est la même chose, qui n'ont pas donné de résultats, il faut q'il trouve quelque chose de nouveau.

Comme il ne sait plus quoi faire dans l'idéologie, il en est réduit à la déchéance, c'est à dire à se faire remarquer pour exister, un peu comme LE PEN.

D'ailleurs on dit bien que les "extrèmes se rejoignent".

Pauvre "Bisou nounours" qui est tombé si bas.

19. Le mardi 09 février 2010 à 01:24, par Stéphane

Quand on connait bien le NPA-LCR et l'idéologie trotsko-gauchiste , on ne peut être surpris car dans leur esprit, tout ce qui va dans le sens de l'Anti-France (communautarisme, immigrationnisme,.....) est une bonne chose et tout ce qui va dans le sens de la défense de la France est du racisme-fascisme-nazisme.

C'est ainsi que le NPA, parait-il défenseur du droit des femmes, s'est fermement opposé à la loi sur l'interdiction de la burqa qu'il juge "islamophobe".

C'est un peu "fort" , alors que la IIIème République avait mené une lutte sans merci contre l'influence du catholicisme et pour la laicité (avec l'appui sans réserve des trotsko-gauchistes d'alors, qui continuent aujourd'hui à cracher à longueur de journées sur le catholicisme),

20. Le mardi 09 février 2010 à 08:40, par russieus

Alors que le débat sur l'identité nationale se fait
de plus en plus vif ,le NPA présente une candidate
voilée aux élèctions régionales :ILHAM MOUSSAÏD
agée de 22 ans qui sera ,en effet,la candidate du
parti anticapitaliste dans le Vaucluse .Etudiante et
trésorière départementale de son parti et membre du
Comité populaire à Avignon ,les jeunes l'interpellent
" Le Coran , c'est Besancenot ".
Non seulement Besancenot est un provocateur mais
aussi un manipulateur sur l'échiquier politique.
l'Islam européen est pourtant un sujet sensible où
les polémiques alimentent une islamophobie récupérée
sur le plan politique et qui se donne libre cours.
Le NPA est seul contre tous et fait l'objet de toutes les accusations , pourtant il n'est pas aux
abois .Il a besoin de faire parler de lui surtout
quand un sondage de la Sofres vous crédite de 3,5%
des voix en mars prochain et que son élèctorat est
jeune et populiste .
Il surfe sur la peur des Français. Besancenot a
voulu faire un coup médiatique en choisissant
l'instrumentalisation et la diversion .Pour lui c'est
clair " Une femme peut être féministe ,laïque et
voilée "
Invité le 8 Février dans l'emission " C dans l'air " , il a voulu remettre les pandules à l'heure
et attiser la controverse née de son choix électoral
" Si on jette l'interdit sur le voile ,on aurait
pu l'appliquer à la soutane de l'Abbé Pierre "
Karl Marx qui a dit " La religion c'est l'opium
du peuple " doit se retourner dans sa tombe ? Cet
isiolationnisme fait office de feuille de route et " l'attente du Grand Soir " de stratégie .Mais sa référence révolutionnaire apparaît bien abstraite .
Même s'il est le "Patron" il aura du mal à gérer
les divergences internes du NPA

21. Le mardi 09 février 2010 à 09:54, par Marcus

Pour l'instant, il y avait dans le discours de Besancenot une certaine logique. Mais, avec cette affaire de candidate portant le voile au sein de son propre parti, cherche t-il à faire une nouvelle provocation ? En tous les cas, lui qui ne manque pas de tonicité dans ses discours, semble pour la première fois, bien gêné à trouver des arguments. Lénine doit certainement se retourner dans son mausolée.

22. Le mardi 09 février 2010 à 13:10, par cey

-- heureusement que nous ne sommes pas au moyen-âge les gens de NPA seraient en train de brûler en place de grêve, c'est une femme courageuse et paraissant bien dans ses "chaussures" qui se présente.

-- Quant à ceux qui conseillent à Mr BESANCENOT de relire Marx ils devraient premiérement l'avoir lu et ensuite remettre la fameuse phrase (qu'on apprend en histoire en 4°)"la religion est l'opium du peuple" dans le contexte integral du chapitre.

23. Le mardi 09 février 2010 à 15:51, par lancien

En résumé : quelle pub pour le NPA !

24. Le mardi 09 février 2010 à 16:41, par russieus

Olivier Besancenot ,voulait démontrer que la
révolution se fera par les pauvres souvant
musulmans .Ilham avec sa petite frimousse ,était la
candidate idéale pour servir de " Totem "dans la
campagne des régionales .Mais s'appuyer sur le
foulard est nul , car le code vestimentaire n'est
pas le code élèctoral.
On attendait que O.B défende politiquement Ilham
en affichant sur les supports électoraux le slogan
" Alliance des exploités d'Avignon à Bagdad "
Nous sommes génés de voir une révolutionnaire
perdue dans la jungle médiatique .Ilham avec son
foulard n'est pas une sous-citoyenne mais une
Française.Le dire serait plus net que ce " fatras "
qui entoure l'islam qui sent l'interdit
Il faudra apprendre à O .B comment résoudre
l'équation républicaine
la pitié, rien ne parvient à l'user , la politique
la nourrit sans cesse

25. Le mardi 09 février 2010 à 18:09, par Doubleron

Sans aller jusque dans le Vaucluse je vous informe qu'à nos portes ici en Auvergne des représentants de communauté religieuse siègent en "uniforme" dans des assemblées élues sans que cela ne choque qui que ce soit. Par exemple à Cournols-63- où un moine de Randol siège au conseil municipal ou il se rend en .... soutane.
Quant à la candidate du NPA en question, je la trouve plutôt agréable à regarder et je ne considère pas qu'elle soit "voilée" à la différence du tchador ou du hijab.
Il faut arrêter de tout amalgamer et de faire le jeu des Besson et autre Le Pen.

26. Le mardi 09 février 2010 à 18:19, par Doubleron

PUB

Pour répondre à Lancien: Faire de la pub pour le NPA ça change un peu de ce que les medias véhiculent à longueur de journée. A savoir: de la pub pour l'UMP et ses affidés ou pour les losers du PS.
Mais est-ce vraiment un coup de Pub pour le NPA ? Ou un de ces multiples contre-feux destiné à affaiblir tout ce qui justement n'est pas UMP ?
En Sarkozie tous les coups sont permis surtout ceux qui masquent le triste bilan de "mi-mandat" !

27. Le mardi 09 février 2010 à 18:51, par négus87

A noter que le Coran n'impose pas formellement aux femmes le port du voile. Il leur recommande seulement la pudeur et «la nécessité de rabattre leur voile sur leur poitrine» (sourate II, 31). Encore les érudits ne s'entendent-ils pas sur la définition du voile donnée par le Coran.... Le voile était pratique courante dans l'Orient ancien, y compris chez les non musulmans (Hindous,...) mais est resté ignoré jusqu'à nos jours des musulmans d'Europe et des Berbères d'Afrique du nord.
Même en Europe il était recommandé par la religion catholique que les femmes se couvrent la tête(voir commentaire de lancien), la Vierge est apparue à Lourdes voilée, les religieuses aussi portent le voile ou la cornette, soeur Emmanuelle passait souvent à la télé avec son foulard sur la tête, et bizarrement si la petite Moussaïd passe à la télé avec son foulard, là cela ne va plus!

en conclusion comme je l'avais déjà écrit, "on" a sali tous les opposants de Nicolas,il ne lui restait que le petit facteur, qui il y a quelques temps étaient suivis par les R.G. et autres services spéciaux, son compte en banque a été vérifié par la même occasion on ne sait jamais une casserole qui traîne, et bien non on va lui rentrer dedans pour ce voile, bientôt on dire qu'il est proche d'Al Qaïda et de Ben Laden!
et c'est sympa comme affaire juste avant les élections, Olivier est pour l'instant assis le cul entre 2 chaises, on va voir comment il va s'en sortir!
en attente Négus87

28. Le mercredi 10 février 2010 à 07:42, par jean pierre

coup de pub afin de ne pas laisser retomber la "zizanie" venant du débat sur la nationalitée et de garder le NPA devant les caméras;et le NPA coté zizanie , il connait!!

29. Le mercredi 10 février 2010 à 08:31, par Roméo

Et si le voile de cette brave jeune fille n'était que la représentation d'une certaine aversion de la classe politique non pas envers la religion musulmane ou islamique, mais plutot envers l'ethnie que représente Ilham Moussaïd ?

Car tout compte fait, rares, même très rares sont les hommes politiques ayant un nom à consonnance "arabe".
Il y en a beaucoup d'origine polonaise ou d'europe centrale et de l'est, dont le plus célèbre actuellement occupe la first place, alors qu'il n'y en a pratiquement aucun de nos anciennes colonies, sauf quelques sous sbires dans le gouvernement actuel.

Par contre, je me pose la question de savoir si le fait de placer Ilham sur une liste NPA se fait au détriment d'un fanatique anti-sarkozien, ou si elle a été placée là en désespoir de cause parce que Olivier a fait les fonds de tiroir pour avoir une liste (sans que cela ne remette pas en cause les probables qualités de cette jeune fille)

30. Le mercredi 10 février 2010 à 09:01, par holala @@

Bonjour a tous , dans une democratie je pense que normalement nous devons accepter toutes les ideés des uns et des autres et la libre expression absolu...mais le danger vient de perdre son identité nationale avec des ideologies extremistes quelque en soit les cultures religions et autres doctrines...alors moi je ne sais plus et mon message a t il un sens ??? je suis pour vivre dans un pays LIBRE et le rester...

31. Le mercredi 10 février 2010 à 10:56, par M. Eliséo ALVAREZ

A holala @@ N°30 ci-dessus,
Bien sur que votre message a un sens.
Il est, en plus, très représentatif ( je l'espère ) puisque la question n'est pas simple et il faut naviguer entre la paranoïa et la naïveté, sans tomber dans l'une ni dans l'autre, si l'on veut être honnête.
En outre, il faut esquiver les manipulations, qui cherchent à nous faire culpabiliser, dans un sens ou dans l'autre, alors que le problème est ailleurs, parce que si on était justes, les signes religieux ne nous dérangeraient pas et les religions n'approuveraient pas les guerres.
Si tant est qu'il s'agisse d'un signe strictement religieux et pas, simplement, culturel.
Est-ce notre culture qui serait si fragile, au point de nous sentir menacés ?
La difficulté c'est d'établir les limites.
Nos députés femmes peuvent se présenter en pantalons, mais admettrions-nous des députés hommes en jupe ?
Un simple foulard est à double tranchant : Est-ce le signe envahissant d'une idéologie qui veut s'imposer ou bien serait-ce l'expression de notre tolérance vis-à-vis de femmes, souvent exclues de parlement (droit à la parole) dans certaines cultures ?
On pourrait donc retourner la situation, justement, en montrant au monde entier, que nos institutions n'ont pas peur des femmes ni des bouts de tissu sur les cheveux, tant que le visage n'est pas masqué.
Nos convictions et nos valeurs devraient être assez solides, pour tenir bon, non ?
Cordialement. Eliséo. Clermont-Ferrand.

32. Le mercredi 10 février 2010 à 13:00, par holala @@

Merci Eliséo et bonne journée

33. Le mercredi 10 février 2010 à 17:17, par max

Ces partis de gauche sont privés depuis quelques décennies de ce qui a fait historiquement leur assise électorale : la classe ouvrière et les « masses populaires ».

Ils louchent sur le vivier constitué initialement par « les travailleurs immigrés » dans les années 70, puis les immigrés, travailleurs ou non, puis enfin sur la composante majoritairement musulmane de cette immigration.

On retrouve là un clivage qui au Liban a mené à la tragédie avec l’alliance « islamo-progressiste », reposant sur l’apport des réfugiés-immigrés palestiniens, donc étrangers, contre les Chrétiens, la guerre en ayant découlé n’ayant eu de « civile » que les apparences.

Que l’on ne me fasse pas croire que Besancenot et consorts sont de grands mystiques attirés par l’odeur de l’encens et les religions orientales, cette sympathie soudaine pour l’Islam ne relève que d’une stratégie bassement intéressée, dont il risque au passage de faire lui-même les frais.

34. Le mercredi 10 février 2010 à 18:11, par Hérem

D'accord, cette jeune femme porte le tchador, ce qui est un signe ostentatoire évident de son appartenance à l'islam...mais elle ne cache pas son visage ! Or, à ce que je sache, la pratique religieuse n'a jamais été un argument discriminant pour être élu du peuple! La coiffure non-plus d'ailleurs !
Ce que l'on doit retenir de cette personne, ce sont ses capacités ou ses qualités pour débattre, c'est seulement là que l'on doit la juger.
Je le répête, elle agit publiquement à visage découvert.
Un voile intégral eut été parfaitement intolérable .

35. Le mercredi 10 février 2010 à 19:00, par Ninou

A Max

Dites : (Post) 33 33 33
Comme vous l'avez bien dit.

36. Le mercredi 10 février 2010 à 20:12, par Arminius

Tout le monde connait Marx, mais tout le monde semble avoir oublié la déclaration des droits de l'homme (qui s'applique aussi aux femmes) : Les hommes sont libres de leurs opinions religieuses et civiques.
Comment est-il possible de remettre en cause la valeur d'un individu au nom de sa religion ? La religion se vit en conscience, c'est propre à chaque individu. Et l'habillage de ces personnes ne change rien à ce qu'ils sont, des citoyens.
Messieurs les outrés de cette candidature, êtes vous à ce point fragilisés et influencables qu'une tenue vestimentaire différente vous indispose au point de dénier l'accés à la vie publique d'une de vos semblables ? Ou est le problème, dans cette personne ou dans votre regard ?
Et qui se souvient, parmis tous ces anticommunistes primaires, que si les femmes ont le droit de vote dans notre pays si libéral, c'est bien aux marxiste qu'on le doit. Ce n'est pas bien vieux, et avant la l'épouse n'avait même pas le droit d'avoir un compte bancaire ou de posséder quelque chose.
Alors ne réinventez pas cet obscurantisme, foutez la paix aux gens.

37. Le mercredi 10 février 2010 à 21:01, par Mélia

On pourrait se dire que pour cette candidate qui porte le foulard, mais qui n'est pas voilée, le fait de se présenter est peut-être pour elle une grande victoire! Victoire des femmes qui n'ont pas toujours droit à la parole dans un Islam radical mais qui pourraient s'exprimer dans un Islam modéré. A contrario, il ne faut pas envisager qu'elle soit simplement et proprement manipulée par d'autres... Difficile de s'y retrouver... Malgré tout, O. Besancenot veut en tirer profit, pas sûr que cela lui soit profitable.

38. Le jeudi 11 février 2010 à 06:32, par M. Eliséo ALVAREZ

Au max du N°33 ci-dessus,
On trouve, dans votre commentaire, "un max" d'amalgames et de comparaisons tirées par les cheveux.
J'ai déjà été critiqué pour comparer, sur le même plan, la France, l'Espagne et l'Italie ; mais alors, vous : Le Liban !
C'est vraiment osé !
C'est vrai que, quitte à se déplacer, pourquoi s'arrêter en Yougoslavie ? Autant de pousser jusqu'au Liban, c'est bien plus exotique !
Malheureusement, pour vos arguments, c'est tellement dépaysant, que ça n'a plus rien à voir avec la France.
Pourquoi ne comparez vous le pluralisme des USA, avec ses Amish et ses Mormons ou la tolérance de la Grande Bretagne avec ses Hindous et ses Musulmans ?
Je ne suis pas dérangé, vous ne me faites pas peur avec vos épouvantails, mais ce blog est public et des enfants ou des gens peu instruits, risquent d'être troublés par votre bricolage intellectuel.
Réduire l'explication des Guerres du Liban à une simple question d'immigration, sans tenir compte des conflits du Moyen Orient, trafic d'armes et des enjeux politiques des grandes puissances en pleine Guerre Froide, je pense que même vous n'y croyez pas.
Cordialement. Eliséo. Clermont-Ferrand.

39. Le jeudi 11 février 2010 à 11:21, par lancien

max : chacun recherche l'électorat où il pense le trouver . Avez - vous remarqué qu'avant chaque élection , la droite augmente les allocations et les primes de rentrées scolaires ?
Bon , j'avoue , je ne voterai pas pour le npa , mais cette jeune dame ne me parait pas plus étrange qu'une ministre en prada recouverte de joailleries prêtées par des couturiers , dans le secret espoir de ne rien restituer , ( réclamation d'un couturier ).
Avoir les cheveux caché par un foulard est donc plus grave que de gaspiller l'argent publique en voyages, douche , réceptions , four micro onde , et encore mieux partir rendre hommage à un despote africain grand pourfendeur de la France et de son armée , qui vient de faire interdire la langue française dans son pays . Vous ne voyez donc pas qu'encore une fois on vous endort ! Il n'y a pire sourd que celui qui ne veut entendre .

40. Le vendredi 12 février 2010 à 18:51, par Pierre

Voile ou pas ce qui m'importe le plus c'est de savoir que cette canditate est sûrement aussi honnête et courageuse que bien des français... et que si elle est prête à défendre les vraies valeurs de la France elle a droit d'être canditate
là on avance la tête haute
Je connais des marocains et des algériens qui ont des valeurs morales bien aussi valeureuses que certains français, tant pis si il y a port du voile....
La tolérance est une qualité....à ce que je sache
Quand empêcherons nous de se présenter aux élections ceux qui ne s'appellent pas Dupont Durand Martin ...ect
et qui ont la cravate et les souliers vernis...et qui sont trop petits ou trop grands
BRAVO MONSIEUR BESANCENOT....

41. Le samedi 13 février 2010 à 09:43, par lancien

Excusez moi . Je regardais l'arbre , je ne voyais pas la forêt !
Regardant encore une fois le visage de Ilham , son petit foulard sagement noué sur la tête , j'essayais de comprendre pourquoi cette provocation sachant les problèmes soulevés par la burqa .
Et puis , que nenni , le foulard m'apparut comme un arbre , et je vis la forêt ! alléluia ! autour de son cou elle arbore fièrement le keffieh , tout un symbole . Mais bien sur , le gouvernement m'enfume en faisant son cirque sur le voile , cette demoiselle m'enfume avec son foulard , à malin malin et demi .
Pas idiote la donzelle !

42. Le samedi 13 février 2010 à 12:31, par artense

Il n'y a pas si longtemps une majorité de femmes portait foulards, chapeaux etc, sans connotation religieuse certes. Ce qui me gêne c'est que cette dame se dit laïque en portant un voile, symbole de sa foi, donc affichant un choix strictement personnel. Ajoutant que ce symbole ne relève pas de la religion choisie, mais d'une interprétation, il me semble qu'il y a une incohérence ramasse- tout. Mais peut- on s'en étonner dans un parti politique quel qu'il soit. Simplement celui la est comme les autres!

43. Le samedi 13 février 2010 à 14:12, par didine63

Personnellement, il me parait impossible d'être à la fois féministe et voilée !
C'est d'une totale contradiction.
En tout cas, ça fait de la pub à Besancenot.

44. Le samedi 13 février 2010 à 21:10, par Mélia

Il est vrai qu'on n'a pas à exposer ses convictions religieuses...

45. Le dimanche 14 février 2010 à 10:05, par M. Eliséo ALVAREZ

Ni à les cacher.

46. Le dimanche 14 février 2010 à 18:27, par Alain Driessens

Extrait du commentaire N°40:
"Voile ou pas ce qui m'importe le plus c'est de savoir que cette canditate est sûrement aussi honnête et courageuse que bien des français..."
Ceci est très révélateur de la manière dont "se voient" beaucoup de français.
Ilham Moussaïd se revendique musulmane, elle est voilée, il devient difficile pour certains d'admettre qu'elle puisse être française, et pourtant elle l'est, si elle ne l'était pas, elle ne pourrait pas être candidate aux élections régionales.
Ce qui est paradoxal, c'est que le commentaire de Pierre est plutôt favorable à cette jeune fille et à sa candidature, et pourtant, sauf si sa tournure de phrase est maladroite, il semble la mettre à part de la communauté nationale...
Cordialement.
A.D.

47. Le lundi 15 février 2010 à 13:44, par Fuchs

Je préferais qu'elle se présente à poil.

48. Le lundi 15 février 2010 à 14:05, par négus87

à Pierre juste pour un petit complément!
<<Quand empêcherons nous de se présenter aux élections ceux qui ne s'appellent pas Dupont Durand Martin ...ect et et j'ajoute Pierre, Sarkozy, Rama Yade,Fadela Amara, Morano !
oui j'irai voter Pierre même pour un nom à consonance pas répertoriée label " pur français" car je sens que l'on va sortir un label comme pour les poulets, les veaux et etc.!
La tolérance joli mot parfois trop utilisé et mal appliqué!
Ma mère quand elle est venue en France disait en France si tu interroges tout le monde, il n' y a personne de racistes, mais si tu regardes les élections tu te dis qu'il y a beaucoup d'hypocrites, elle exagérait un peu mais pas tant que cela finalement...
allez je retourne au boulot à bientôt!
négus87

49. Le lundi 15 février 2010 à 16:44, par M. Eliséo ALVAREZ

A Fuchs du 47 ci-dessus,
Votre commentaire m'a bien fait rire.

50. Le lundi 15 février 2010 à 17:33, par Lambda 87

À Négus.
Je vous connais seulement un peu à travers les blogs. Vous dévoilez vos orignes avec honneur. À ce sujet, si je peux me permettre, je vous suggère un livre : LA LIGNÉE DES MARSAC, de Maurice Martin, aux Éditions de la Vétizou.
C'est une histoire d'aventure et d'amour entre un Limousin pur souche et une jeune Éthiopienne rencontrée par hasard en Afrique du Nord.
Amicalement.

51. Le lundi 15 février 2010 à 19:16, par Jeff

"Une militante trotskiste peut être féministe, laïque et voilée."
Voilà qui devrait impressionner le jury du prix de l'humour politique, reléguant au second plan la célèbre phrase hors concours de G.Bush :
"De plus en plus, nos importations viennent de l'étranger."

Le constat établi depuis longtemps sur la réalité de l'extrême-gauche révèle des groupuscules de penseurs délirants, enfermés dans une Internationale de pacotille, et finissant par oeuvrer au coude à coude avec les mouvements capitalistes et financiers qu'ils étaient censés combattre.

La plongée cocasse de Besancenot dans le bain des cités pour y recevoir une poussée électorale de bas en haut, sa mine de petit garçon rabroué, en terre musulmano-banlieusarde, par un nouveau Français revendicatif, devrait être pour les autres quémandeurs de voix un rappel à la dignité.
A voir, récemment, tel prétendant "accueilli par les youyous", il n'en est rien.

Une autre observation concerne la vitesse de dégradation de l'état du pays.De Jacques Tati à Besancenot, le facteur, dans l'imaginaire français, sera passé de "Jours de fête" à "Peur sur la ville" suivant une courbe déclinante préoccupante.

Il y seulement dix ans, une affirmation politique de ce tonneau n'eût pas été pensable sans l'effacement jusqu'au néant du parti concerné. Or le travail de sape est payant.

Chez les médias, reçu en grande pompe, invité pour un coup de rouge à chantonner les refrains prometteurs des lendemains qui chantent, druckérisé sous le label "jeune méritant", le postier bourlingueur à temps partiel peut se consacrer désormais à l'islamo-gauchisme, l'autre versant des versets révolutionnaires.

Certes, d'aucuns pensent que Besancenot est l'allié objectif du grand capital et du cosmopolitisme.
En fait, en rêvant de mettre un coup de calife dans le contrat républicain, le représentant du NPA est surtout un idiot inutile.
Et il y en a déjà beaucoup trop.

52. Le lundi 15 février 2010 à 21:05, par Mélia

A Eliséo ( n 45): mais les porter en toute discrétion... On doit penser à toutes ces femmes musulmanes, hors de nos frontières, obligées de porter le voile intégral et qui vont se décourager en constatant que dans nos démocraties, on reconnaît le voile, certes qui est moins agressif que la burqua mais qui leur paraîtra une régression...Cela permettra par la même occasion aux musulmans radicaux de se réjouir de notre ouverture d'esprit ... voire d'essayer d'en rajouter.

53. Le mardi 16 février 2010 à 12:11, par service

bonjour,
je ne suis pas pour le voile integrale
il faut vivre avec son temps.
c'importe le voile si elles ont de bonne intention.
cordialement

54. Le mardi 16 février 2010 à 12:13, par Vincent 43

Quelle horreur, quelle monstruosité ce petit foulard sur les cheveux, voir ça en France, dans notre belle France je n' en revient pas....d' autant que c' est un coup du NPA! Une élue PS à Creil qui porte le voile, on s' en fou ! une élue PCF à Echirolles qui porte le voile en Isère on s' en fou , les licenciements à Issoire on s' en fou , le million de chomeurs en fin de droit on s' en fou , les sdf qui meurent de froid, on s' en fou, les écoles et postes qui ferment en Auvergne on s' en fou, les soldats français qui meurent en Afghanistan on s' en fou, les paysans qui crèvent on s' en fou, les retraites qui baissent on s' en fou, les patrons et politiciens de tout bord qui s' en mettent plein les pôches on s' en fou...bref mais concernant Ilhem on ne s' en fout pas, il faut un référendum, il faut la grêve générale et rétablir la peine de mort...Allez les politiciens voyous et les journalistes haineux continuer votre travail, demander l' interdiction du NPA, la mise en prison de Besancenot et pourquoi pas Ilhem sur le bucher...Pauvre France, raciste, haineuse,

55. Le mardi 16 février 2010 à 15:59, par brubru63

cette situation n'est que la continuité de ceux qui revent de destabiliser notre pays! besancenot est un mickey qui a trouve un moyen de se faire du fric facile en exercant la demagogie.laissons faire les choses et un jour vous deviendrez tous les proies et les victimes de ces integristes que personne n'a le courage de denoncer.on a fait un debat sur l'identite nationale ce n'est pas la couleur de la peau qui pose probleme mais le refus du respect des lois et des traditions Francaise il faut etre fier de defendre ces valeurs car ce sont elles qui ont fait la grandeur de notre nation, n'en deplaise à tous ces gauchistes et les associations qui oeuvre à la decadence de la France avec la complicité du gouvernement qui sous couvert de clientelisme electoral se montre incapable de faire respecter les lois de la republique

56. Le mardi 16 février 2010 à 18:03, par négus87

à lambda87, mon épouse est venu sur le blog ce matin, elle a lu votre suggestion pour un livre, comme c'est bientôt mon anniversaire, elle a trouvé de ce fait une bonne idée de cadeau!
négus87

57. Le mardi 16 février 2010 à 18:08, par le picard

Je suis contre le port du voile en general et en France iln'y a aucune raison pour accepter ce signe distinctif qui entre autre est une prococation voulue par le NPA. P

La prefecture du Vaucluse ne devrait pas accepter cette candidate.J'espere que les electeurs vont sans hesiter sanctionnes la liste du NPA

58. Le mardi 16 février 2010 à 20:03, par gigi

je suis choquée par cette candidature nous sommes un pays d'accueil ,respecter nos lois.c'est de la provoc pour nous français !!!!!!!!!

59. Le mardi 16 février 2010 à 21:47, par jean vallessin

La plupart des jeunes se moquent totalement des coutumes ou habitudes vestimentaires. Ils ont raison.

Le costume cravate est l'uniforme imposé par les classes dominantes au 20e siècle. Pourtant beaucoup de responsables de gauche le portent. Est-ce un signe ostentatoire de ralliement à la pensée bourgeoise ? Posez donc la question au Député Chassaigne.

Quant à cette histoire de foulard, elle relève surtout de la stigmatisation d'une partie de la population. Ce n'est pas nouveau : diviser pour régner. Et donc la xénophobie, voir le racisme ne sont pas loin. Merci à tous de bien réfléchir à cela avant de dire n'importe quoi pour un simple morceau de tissus sur une jeune tête. Les idiots utiles ne sont pas ceux que l'on croit.

60. Le mardi 16 février 2010 à 23:44, par Pierre

cette jeune fille est prête à défendre les valeurs françaises ( et tant mieux), elle sera dans son coeur
et par sa famille toujours attaché à ses origines et où est le mal.....
Je n'approuve pas toujours Besancenot mais j'approuve réellement son ouverture que je trouve très saine par rapport à d'autre partie....

61. Le mardi 16 février 2010 à 23:44, par Pierre

cette jeune fille est prête à défendre les valeurs françaises ( et tant mieux), elle sera dans son coeur
et par sa famille toujours attaché à ses origines et où est le mal.....
Je n'approuve pas toujours Besancenot mais j'approuve réellement son ouverture que je trouve très saine par rapport à d'autres partis....

62. Le mercredi 17 février 2010 à 02:08, par M. Eliséo ALVAREZ

Dur, dur de ne pas se laisser entrainer ver la langue de bois, pour finir dans l'accessoire et le prêt à porter.
Quelqu'un nous avait, même, prédit qu'on verrait des foulards Nike ou Adidas. Déjà fait, chez les garçons, pour lesquels porter une casquette, à l'endroit ou à l'envers, fait discrètement office de fez, turban ou autres couvre-chef musulmans.
Même en Occident, on est plus tolérants vis-à-vis des moeurs des garçons. N'est-ce pas ?
Mais le point essentiel est qu'une fois le rationnel épuisé, sans résultats, l'être humain, à la recherche de solutions aux problèmes réels, se tourne naturellement vers le raisonnement magique : Religion, mais aussi sectes, jeux de hasard et autres addictions ou un sauveur providentiel, que certains ont cru voir en M. Chirac, d'autres en M. Sarkozy.
En 1995, M. Chirac nous avait proposé de "réduire la fracture sociale". Syllepse de sens, parce qu'en médecine "réduire" une fracture, n'est pas la rendre plus petite, mais remettre les os à leur place. Aucun de ces deux sens n'a été respecté, pendant deux mandats de M. Chirac.
Malgré cela, les parlementaires de l'ère Chirac ont été reconduits, comme s'ils n'étaient pas importants, puisque le "sauveur tout-puissant", M. Sarkozy, était arrivé.
Tendance bien monarchique, pour des Français qui se croient républicains.
La France est un pays riche : 3ème budget militaire au monde, 4ème en réserves d'or sonnant et trébuchant, 1ère destination touristique au monde, monnaie la plus forte au monde, 1er en épargne des ménages, etc. mais les inégalités, le chômage et l'exclusion ne cessent d'augmenter, sans véritable justification et au profit, pas des Chinois, mais de privilégiés, chez nous.
Alors, puisque le rationnel et le politiquement correcte continuent à nous enfoncer, ne vous étonnez pas si des gens craquent et portent leurs illusions vers des solutions magiques : Le Loto, les extrêmes, ou le foulard.
Cordialement. Eliséo. Clermont-Ferrand.

63. Le mercredi 17 février 2010 à 11:06, par jean vallessin

Vous dites qu'il n'y a pas de sondage sur cette question. Pourtant dans la Montagne de ce matin, il est écrit page 2 que 54% des personnes ayant répondu à la question ne sont pas choquées que le NPA présente une candidate avec un foulard.

Pourquoi ne pas l'annoncer sur le site ?

Bien à vous.

Jean Vallessin

64. Le mercredi 17 février 2010 à 16:56, par M. Eliséo ALVAREZ

A jean vallessin ( N°62 ci-dessus ),
Les sondages se font sur des échantillons représentatifs de la population française.
Représentatifs à la fois en qualité et quantité, parce qu'ils étudient un nombre minimum de gens choisis selon leur âge, sexe, occupation, lieu d'habitation ( ville ou campagne ) et parfois, encore sur plus de détailles.
Des calculs et projections mathématiques et scientifiques sont faits, par des professionnels, pour transposer ces données à l'échelle nationale.
MAIS ATTENTION A LA DIFFERENCE !
Lorsque des journaux, chaines TV ou autres médias invitent au TOUT-VENANT à s'exprimer par OUI ou par NON, sur un sujet d'actualité, cela n'a pas valeur de sondage.
Ces questions ont une valeur anecdotique et peut-être sont utiles à tester l'audimat ou l'intérêt des lecteurs ( pas de la population en général ) sur certains sujets ponctuels.
Pas plus que ça.
Ces résultats n'étant pas de sondages, ils ne doivent pas être présentés ni considérés comme tels, le faire serait une tromperie intellectuelle.
Par exemple : Tous les partisans d'un mouvement ou tous les lecteurs d'un journal, pourraient appeler pour voter dans le sens qui leur convient ; les retraités seraient probablement sous-représentés sur une question posée sur une radio "rock", etc.
Cordialement. Eliséo. Clermont-Ferrand.

65. Le mercredi 17 février 2010 à 17:13, par M. Eliséo ALVAREZ

A jean vallessin ( N°59 ci-dessus ),
Etes-vous sur que la plupart des jeunes se moquent des coutumes ou habitudes vestimentaires ?
Je pense le contraire.
Les temps ont évolué, mais on pourrait trouver des équivalents de ce qu'il faut ou qu'il ne faut pas porter.
Aujourd'hui, celui qui ne porte pas le NIKE ou l'ADIDAS qu'il faut, est aussi exclu ou sous-estimé par les copains.
Ces habits, pourtant pas chers à fabriquer, coûtent bien plus que les costume-cravate de notre époque et ils ne stigmatisent pas moins ceux qui ne peuvent pas se les payer.
Cordialement. Eliséo. Clermont-Ferrand.

66. Le mercredi 17 février 2010 à 18:16, par Arminius

Post 61 : Eliséo bravo, vous exprimez aussi mon sentiment. Mais êtes-vous sur pour les réserves d'or, n'ont-elles pas été bradées par Nicolas premier ?

67. Le jeudi 18 février 2010 à 11:50, par lancien

Attention , ne nous fions pas aveuglément aux sondages . D'abord ils sont nombreux , ne répondant pas aux desiderata , on en refait un . Ensuite , nous sommes obligé de répondre dans le sens ou il nous guide .Je prendrai celui de la page d'accueil du journal ; " la ministre de l'outre mer doit - elle démissionner " oui , non ! ne vous sentez vous pas obligé de répondre oui ?
Alors que : elle est secrétaire d'état elle a tenue des propos inadmissibles , mais est - ce une raison pour démissionner ? non , certes pas .
Par contre QU'on la démissionne , oui , cela aurait dû être fait le jour même .
Ce sondage porte accusation sur " la ministre" et ignore le laisser aller de ses responsables . Encore une fois , notre 1°suce pet défend l'impossible .

68. Le vendredi 19 février 2010 à 09:29, par tof58

salut a tous

j ai jamais compris ce faux debat deja le voile est pas un signe distinctif de l expression de la religion islam mais une tradition dans les pays du maghreb donc en aucune facon une atteinte a la laicite et en faite cest un hommage quelque part au origine des nouveau francais issu du maghreb voila

au revoir jean christophe

69. Le vendredi 19 février 2010 à 16:17, par marie

je laisse à chacun le droit de s'habiller comme il le veut .Si c'est une mode celà se démodera tout seul .

si c'est pour camoufler un corps très abimé , avec l'age nous allons nous les femmes trouver celà très interessant et nous allons en faire une mode peut etre plus colorée :le blanc c'est très sexy avec du noir mais celà fait un peu bonne soeur . Nouspouvons essayer avec nos couleurs préférées le blanc , le bleu (très à la mode cette année et le rouge .C'est très classe .Rappelez vous pendant les guerres les femmes habillaient souvent leurs enfants avec ces couleurs pour manifester leur attachement à notre sol

Qui s'y lance ?Nos mari sont en général tolérants et nous suivrons de loin par crainte du ridicule qui ne tue pas dit -on

70. Le samedi 20 février 2010 à 22:58, par jypé87

Il est dommage que les dirigeants du NPA est oublié que que nous vivons dans un régime "laïc" c'est à dire que les appartenances à une religion, à un parti, ou quoique ce soit ne doivent pas être visibles.
Mais je fais cependant une suggestion : si les personnes soumises à porter certains signes visibles de religion ou qui le font de leur plein gré, ne sont pas contentes du sort qui leur est fait dans notre pays peuvent aller vivre, par exemple en Iran ou autres pays où des femmes se battent pour, justement ne pas porter le voile.

71. Le lundi 22 février 2010 à 18:09, par yves

On s'en fout ce ne sont que de simples et tres simples provocations qui n'interessent pas grand monde à part quelque provocateurs de base et de bas étage . Le voile ne me dérange pas je m'en fout . Il faut dans notre societe avoir des gens capables , meme s'ils ont un neuronne dans le baba

72. Le mardi 23 février 2010 à 19:11, par Arminius

Un régime laïc est il un régime qui ne se mêle pas de religion et ne soutient aucun prosélytisme ou un régime qui interdit tout signe religieux ? Quand à masquer l'appartenance à un parti politique ou quoique ce soit d'autre d'une manière obligatoire, cela ne parait pas un petit peu autoritaire, pour ne pas dire plus ? L'ennui naquit un jour de l'uniformité...
Et si simplement on laisse vivre les gens comme ils en ont envie ?

73. Le mardi 02 mars 2010 à 11:41, par Saad

La laïcité permet à chacun de pratiquer la religion de son choix dans un cadre privé... et l'état et les religions sont séparées... Voilà en quelques mots, une définition un peu réduite, je l'admets...
A part ça, je pense que le NPA a voulu se faire un coup de pub, et récupérer les votes des musulmans au passage... Pas sûre que cela lui ait rapporté une bonne pub et pas sûre que les musulmans se laisse berner, sachant qu'en plus, leur religion ne leur impose pas ce voile, et que peu le portent !!!

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