L'AFFAIRE TARNAC

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Par la rédac', vendredi 29 mai 2009 à 10:32 - Canal Auvergne - Canal Limousin - Canal Cher - Canal Nièvre - #1235 - rss

Après la libération, sous contrôle judiciaire, de Julien Coupat, plusieurs parlementaires de gauche se sont élevés contre la procédure qui a laissé en prison le leader présumé d'une cellule terroriste six mois, sans aveu ni preuve. Certains n'ont d'ailleurs pas hésité à demander la démission de la ministre de l'intérieur, Michèle Alliot-Marie. Que pensez-vous de cette affaire pour le moins opaque? Croyez-vous à une réelle menace de "l'ultragauche" en France? Ou pensez-vous qu'il s'agisse d'une manipulation?

Commentaires

1. Le vendredi 29 mai 2009 à 11:18, par féat29 - site

Oui, c'est un CAMOUFLET pour Michèle Alliot-Marie....
Par contre Julien Coupat est libéré de prison, mais il est sous surveillance stricte, car il doit rester domicilié chez lui ou chez ses parents. En outre, il doit pointer une fois par semaine au commissariat de Montreuil et il n'a pas le droit de revoir ses amis de Tarnac.
A Tarnac, et aux quatre coins de France des Comités de soutien à Julien Coupat et ses amis continuent d'intervenir pour que cette affaire soit retirée des procédures anti-terroristes.
Sa libération s'est faite dans une voiture banalisée avec Julien Coupat dans le coffre. C'est d'un grotesque, en sachant que depuis le début, cette affaire est devenue politique avec les déclarations de la ministre de l'Intérieur, de la direction de la police nous faisant croire qu'ils avaient arrêtés de dangereaux terroristes.
En 68, à la demande que certains faisaient d'arrêter ceux qui écrivaient des articles contre le pouvoir, De Gaulle avait répondu: "On n'arrête pas Voltaire..."

2. Le vendredi 29 mai 2009 à 11:30, par lancien

La vrai question pour moi serait < est-il normal pour un pays se réclamant de la démocratie et des liberté de mettre un citoyen 6 mois en prison sans aucune raison >. Où va notre justice , où sont les milliers d'associations divers , bonnes à pleurer à la subvention pour toutes les âneries du monde et invisibles dans un cas flagrant d'atteinte aux droits de l'homme. Il me semble que des nostalgiques de l'ex URSS dirigent notre pays .
Les folies d'un sieur nous font héberger des ex farc , un ex détenu de guantanamo , des ex brigades rouges , mais un présumé innocent croupit 6 mois en prison sur le bon gré de monsieur ( tient , le bon vouloir de monsieur ? )

3. Le vendredi 29 mai 2009 à 11:42, par leopold

d'abord je trouve inadmissible tout sabotage sur TGV ou sur l'A 380 qui peut embarquer 850 passagers ???
le fait même de s'attaquer à des transports de masse
exige une enquête qui aboutisse à sanctionner sévèrement le ou les coupables.
pour la simple raison que cela ne devienne un moyen
démocratique !!!!! pour faire valoir ses droits.
notre justice n'a trouvé personne de coupable, et donc je me rejouis de la liberté accordée
à Julien Coupat
mais je suis pour une grande réforme de la justice
qui n'a pas vu venir la crise financière
laisse les jeunes sans emploi,les enfants errer dans les rues, alors que si nous avions un service d'interet général obligatoire pour ces jeunes souvent victimes de conflits, de familles détruites....
nous n'aurions pas ces violences de jeunes dans les écoles
c'est toute la société qui a pété les plombs et donc
construisons l'Europe politique pour integrer nos jeunes à travailler au bonheur de tous
inventons une citoyennetée Européenne pour le monde
merci à blognaute de ne pas me censurer.

4. Le vendredi 29 mai 2009 à 11:56, par lancien

leopold : je ne vois pas pourquoi vous seriez censuré , mais , donnez votre avis sur le sujet , car je vais vous confier un secret, vos commentaires sont gentils et me paraissent émaner d'une personne dites "de bon coeur " , mais sont lassant étant toujours hors sujet.
Je ne veux surtout pas vous blesser , mais vous faire comprendre mon ressenti .

5. Le vendredi 29 mai 2009 à 12:37, par COYOTE

Replaçons cette affaire de Tarnac et la mise en prison de Julien Coupat depuis six mois, dans un contexte un peu plus général. Où en est notre système policier et de justice? Existe-t-il encore?
Un (président de la République) qui déclare Yvan Colonna comme l'assassin d'un Préfet avant même que le berger de Corse est mis le premier pied devant un juge!
L'opprobre qui a été jetée sur Julien Dray, qui attend toujours de savoir ce qu'il y a dans le dossier d'accusation, et qui lui, à eu la délicatesse de prendre du recul par rapport à la vie politique!
Jean Tiberi condamné par un jugement de justice, bien qu'ayant fait appel, mais qui se permet de traiter de fascistes l'opposition qui lui demande pour le moins de se mettre en réserve sinon de démissionner, avec une MAM qui fait l'autruche en se mettant la tête dans le sable!
Et maintenant l'affaire de Tarnac. Un dispositif digne de l'arrêt d'un Ben Laden, des incarcérations, pas de preuves et un Julien Coupat pendant six mois en tôle. Cherchez l'erreur! Soit Alain Coupat est un très dangereux terroriste et il devrait être encore en détention, soit son rôle est insignifiant et il aurait du être remis en liberté depuis longtemps.
Je pense que s'il y avait une véritable menace de l'ultra gauche en France, quelques patrons voyous en auraient déjà fait les frais.
Depuis 2002 notre système policier ne sait plus où il va, et que depuis 2007 notre système judiciaire est très très mal. Y-a-t-il une garde des sceaux au Palais?

6. Le vendredi 29 mai 2009 à 13:43, par M. Eliséo ALVAREZ

Une affaire peut en cacher une autre, comme... Les poupées russes.
En France, c'est devenu banal de discréditer des partis politiques parfaitement pacifiques, strictement non violents et légalement constitués, en les marquant de l'étiquette "extrême gauche".
Si ce n'est pas de la manipulation politique, c'est au moins faire preuve d'une amnésie sans dictionnaire* qui a vite oublié les vrais extrémistes, comme IRA, ETA, Brigate rosse, Bande à Bader et chez nous, des groupes corses ou Action directe.
Ayant fait abus de l'appellation "extrême gauche", il ne restait plus qu'à sortir le néologisme "ultra gauche" pour signifier une position plus contestataire (encore pas forcément extrémiste).
Malgré la tradition française en droits de l'homme, il a quand-même fallu affirmer la présomption d'innocence face aux boulettes policières, médiatiques et judiciaires, par une loi Guigou finalement très récente (du 15 juin 2000) et peut-être pas encore assez encrée dans tous les esprits.
Quant à celui qui parlait de démocratie (gouvernement du peuple), il rêve. Notre gouvernement, compte tenue du taux d'abstention, de l'absence de proportionnelle et de l'entourage présidentiel, rappelle plutôt un autre mot grec : "oligarchie" ou gouvernement d'élites.
L'oligarchie, c'est un système que les habitants de tous les pays bananiers ne laissent s'installer que par la force d'un coup d'état.
L'affaire de M. Coupat et ses amis, n'a provoqué la moindre terreur en France. Ils font bien moins de "terrorisme" que les disparitions d'enfants ou que les malades mentaux évadés de "l'asile".
Mais il faut aussi ajouter que si M. Coupat et ses amis n'y sont pour rien, les autorités, dans le respect de la loi et des libertés individuelles les plus élémentaires, se doivent d'enquêter sur des actes que je ne qualifierai pas de terroristes, mais du sabotage, intrusion, dégradations, ou quelque chose dans le genre.
Un imprévu est toujours possible (même si les dommages semblaient être techniquement calculés et limités) et provoquer des conséquences imprévisibles pour la vie et la santé de dizaines de personnes.
Dans mon enfance (pas en France), on nous apprenait à l'école qu'un simple caillou posé par un gamin sur un rail afin de le faire "moudre" par le train, pouvait provoquer un déraillement. A l'époque on faisait confiance aux gamins et on les apprenait.
Actuellement, je ne sais pas comment cela marche, mais j'ai l'impression que l'on préfère ne pas "donner des idées", quitte à laisser les gosses dans l'ignorance ou dans l'inconscience et envoyer la police les chercher, après avoir laissé arriver l'irréparable.

* Mon oeil.
Cordialement. Eliséo. Clermont-Ferrand.

7. Le vendredi 29 mai 2009 à 14:26, par jean03

Notre collectivité nationale a un mode de fonctionnement curieusement asymétrique. Prompte à s'indigner (à juste titre !) quand un écervelé fait l'apologie du nazisme en oubliant ses crimes, elle est d'une coupable bienveillance pour qui se réclame d'une quelconque idéologie de gôche.
C'est oublier un peu vite que le bon Joseph Staline, "l'homme que nous aimons le plus au monde" selon les communistes français du début des années cinquante, n'a pas grand'chose à envier à son compère Adolf en matière d'atrocités et de millions de morts. Et si l'extrême droite fascisante ne se signale plus guère par ses exactions, il n'en est pas de même des extrémistes de gauche qui restent une réelle menace, leurs crimes récents le prouvant s'il en était besoin.
Faut-il dans ces conditions s'étonner qu'un Julien Coupat demeure sous haute surveillance ? La police et la justice font ici leur métier, sans plus. Quiconque fait l'apologie des crimes nazis est condamné. C'est bien. Pourquoi n'en serait-il pas de même de l'apologie des crimes et du terrorisme d'extrême gauche ?

8. Le vendredi 29 mai 2009 à 15:51, par Daniel Fender

Une seule chose est sûre : des lignes TGV ont été sabotées. Pour le reste, c'est le brouillard. Sans porter de jugement sur le fond, la procédure est plus que troublante.
Si c'est un acte terroriste, cette libération signifie donc que le vrai coupable court toujours. Ou alors l'accusé libéré est toujours soupçonné de terrorisme puisque qu'il reste sous contrôle judiciaire ! Or il est inconcevable de laisser un supposé terroriste même en liberté surveillée. Comprenne qui peut. C'est l'un ou l'autre car il ne peut y avoir de compromis dans une telle affaire. Sauf à reconnaître qu'un mot de trop a parasité l'acte d'accusation qu'il faut donc requalifier. Un beau cas de figure pour les étudiants de l'Ecole Nationale de Magistrature.

9. Le vendredi 29 mai 2009 à 18:53, par cpamoa

Où alors les lignes de TGV n'ont jamais été sabotées
Où alors par qui?
Ce gouvernement autoritaire (pour ne pas dire plus) est capable de toutes les manipulations les plus grossières surtout sur l'insécurité et surtout à l'approche des élections.

Maintenant pour répondre à "jean 03" manifester pour "staline" nous envoie en prison ;mais manifester pour "les nazis" en allemagne se fait sous la protection de la police.

10. Le vendredi 29 mai 2009 à 19:55, par M. Eliséo ALVAREZ

A jean03,
Je suis d'accord pour mettre dans le même panier Staline et Hitler (je l'ai toujours fait).
Mais vous faites un amalgame aussi rapide que faux, entre la gauche française et l'URSS.
Tout le Monde sait que, en France, c'est l'extrême droite qui à tué et envoyé se faire tuer de milliers de civils innocents (enfants compris), pas la gauche.
Mettre des paroles sur le plateau gauche* de votre balance, ne fait aucun poids contre les milliers de crimes que vous devriez peser à l'extrême droite de la balance.
Et si vous voulez reculer jusqu'à 1789, vous seriez bien embarrassé par Napoléon, avant d'y arriver.

A Daniel Fender
Je crois saisir votre logique.
N'empêche que vous dites "...cette libération signifie donc que le vrai coupable court toujours..." mais, non, Daniel Fender, cette libération signifie qu'il n'y aurait pas assez d'éléments pour maintenir M. Coupat en prison, c'est tout.
Après, vous dites "...il est inconcevable de laisser un supposé terroriste même en liberté surveillée..."
Mais depuis environ 2000 ans, le droit romain, dit que ce qui est inconcevable serait de garder un innocent en prison (rappelez-vous des affaires d'Outreau, Seznec, Dreyfus et autres.
L'envie de vengeance aveugle de l'opinion publique manipulée par la presse à sensation, peut pousser les autorités à condamner des innocents plutôt que de reconnaître qu'ils ne sont pas Dieu pour tout résoudre.
C'est vrai que cette affaire est déjà assez opaque, mais si chacun en rajoute de la confusion, on est mal.
Vu qu'il n'y a pas eu de morts ni de victimes graves, vu que, moi, je n'appellerai pas cela du terrorisme (je ne vous souhaite pas de connaître le vrai) et que M. Coupat n'est qu'un suspect qui ne risque pas d'aller dans une autre planète, je ne vois pas pourquoi devrait-il rester en prison alors qu'il n'a pas été reconnu coupable et encore moins, condamné.

* Même de toute la gauche confondue.
Cordialement. Eliséo. Clermont-Ferrand.

11. Le vendredi 29 mai 2009 à 23:58, par Daniel Fender

Eliséo, en essayant de comprendre cet embrouillamini judiciaire, je croyais défendre la présomption d'innocence reconnue justement par cette libération conditionnelle. D'autant mieux qu'on ne libère pas comme ça un individu soupçonné de terrorisme, l'accusation majeure dans cette affaire. En tentant avec prudence et modération de soulever les contradictions de cette affaire qui semble échapper à tout le monde, un simple blogueur prend aussi le risque d'être compris à l'envers.
Ce qui n'est pas le moindre charme de Blognaute.
Amicalement.

12. Le samedi 30 mai 2009 à 06:29, par Charabras

Je suis incorrigible !
".. il n'en est pas de même des extrémistes de gauche qui restent une réelle menace, leurs crimes récents le prouvant s'il en était besoin."
Sans vouloir ni décortiquer ni déformer afin de retourner la crèpe à mon seul avantage, pourriez-vous, Jean03, s'il vous plaît, nous donner quelques précisions sur "les crimes récents"-des faits, des dates, des noms ?- qui prouvent que les extrémistes de gauche restent une réelle menace ?
Pour moi, si vous permettez, la réelle menace pour une démocratie, c'est quand le pouvoir met en place une police et une justice d'exception, police et justice d'exception comme la brigade et les juges anti-terroristes, et les cours d'assises du même tonneau, qui échappent au contrôle du parlement et deviennent très vite une police et une justice politiques promptes à se mettre au service du pouvoir.
Des dégradations sur une ligne TGV peuvent parfaitement être traitées par la police ou la gendarmerie, et le dossier confié à un juge d'instruction "ordinaire", comme n'importe quel autre dossier.
Le soupçon d'avoir écrit un livre autorisé à la vente justifierait-il l'embastillement ?
En droit, on poursuit et on condamne des crimes et des délits en se basant sur des faits et des preuves, pas sur des présomptions d'intention ni sur des opinions. Pas chez nous, pas encore !
Pour le reste,si les fantômes de Joseph et d'Adolphe et les millions de morts - des millions de morts à eux deux, ils étaient seuls pour faire tout ça ?- si ces fantômes vous hantent, pensez à Franco et aux dictatures d'Amérique latines, à certains régimes africains, ça vous changera les idées.

13. Le samedi 30 mai 2009 à 21:50, par Pancho

Jamais nous n'avions encore vu des dirigeants aussi hypocrites et cyniques. Qui et quoi Julien Coupat menaçait-il vraiment ? Que les affameurs et les pousse-à-la misère réfléchissent bien. Un jour, leurs victimes - et ceux qui les défendent - iront jusqu'à l'insurrection ... celle qui vient. Ce n'est plus par les urnes qu'on changera quoi que ce soit. Le réveil risque d'être dur pour les petits-bourgeois bien pensants !

14. Le dimanche 31 mai 2009 à 12:08, par alex

Toujours les mèmes dérapes triste ,non ???Pas plus car bof . Aucun intérèt.

15. Le dimanche 31 mai 2009 à 17:43, par M. Eliséo ALVAREZ

A Daniel Fender,
"OK. y a pad'mal".
J'avoue que je m'en suis servi un peu, pour faire un petit exercice de pédagogie.
Cordialement. Eliséo. Clermont-Ferrand.

16. Le dimanche 31 mai 2009 à 18:29, par Teo Toriatte

Je ne me rappelle pas avoir lu ou entendu que ce monsieur ait été innocenté.

17. Le lundi 01 juin 2009 à 09:16, par Pancho

Téo : évidemment, "ce monsieur" n'a pas été jugé. Et il ne le sera probablement pas : il n'y a aucune charge contre lui. Et comment MAM nous expliquera - t - elle çà ?
Alex : vous parlez "de qui" et de quoi ? Triste, non ??

18. Le lundi 01 juin 2009 à 10:36, par M. Eliséo ALVAREZ

M. Coupat n'a pas besoin d'être innocenté, parce que comme tout un chacun, M. Coupat est innocent tant que le contraire ne sera pas prouvé. On n'est pas chez les barbares*.

(* Qui l'auraient fait traverser fleuve pour obtenir la "preuve" de culpabilité ou d'innocence, selon s'il se noyait ou pas.)
Cordialement. Eliséo. Clermont-Ferrand.

19. Le lundi 01 juin 2009 à 11:53, par négus87

bonjour
une simple réflexion si il fallait virer le ministre de la justice à chaque fois qu'il y a une erreur judiciaire, l'E.N.A ou une autre école n'arriveront plus à fournir!
En ce qui concerne l'affaire tarnac, comme dirait " radio bistrot" on ne nous dit pas tout..........................

20. Le lundi 01 juin 2009 à 15:37, par lancien

Si ce monsieur était coupable de quoi que ce soit , il n'aurait pas été relâché . Notre éolien a trop besoin d'évènements distrayant l'attention et son habitude de faire régner un climat de peur n'aurait pas raté cette occasion.
Faire six mois de prison sans raison , n'augure rien de bon pour les libertés individuelles. Seul des régimes dictatorial peuvent se le permettre , ou maintenant aussi la France.
Demain , qui peut être dans ce cas , moi , vous ?

21. Le lundi 01 juin 2009 à 16:08, par Daniel Fender

Qui connaissait Tarnac avant l'affaire du même nom ? Pas grand monde même parmi les 237 000 habitants de la Corrèze. Que l'affaire sombre dans le ridicule ou qu'elle rebondisse, dans les deux cas de figure, c'est une superbe publicité pour ce petit village corrézien au coeur du solitaire plateau de Millevaches (qui n'a rien à voir avec les bovins mais avec ses mille sources). Combien de centaines de milliers d'euros de pub dans la presse, la télé ou le métro de Paris auraient été nécessaires pour avoir le même impact touristique ? Merci qui ? Les bénévoles des Offices de tourisme doivent se frotter les mains, mais qu'ils se méfient de la surenchère immobilière dans ce petit paradis digne en solitude de la météorite du Petit Prince de St Exupéry (village situé à 12 km d'Ussel et berceau patronymique du grand Antoine). Si ce n'est bientôt un film bucolique à la gloire du plateau de Millevaches, à coup sûr un film parodique à la manière de OSS 117 avec Dujardin doit être déjà dans les cartons.

22. Le lundi 01 juin 2009 à 16:19, par perrier robert - site

les badots "badent" les chiens aboient et la justice passe...et vive la republique ;.....

23. Le lundi 01 juin 2009 à 18:11, par Hibernatus 58

je suis très étonné, à la lecture de tous ces commentaires, aucun des intervenants n'a fait l'élémentaire constatation suivante: depuis la neutralisation de ce groupe de Tarnac, plus aucun sabotages de caténaires n'a eu lieu. Cela mérite peut-être réflexion.

24. Le lundi 01 juin 2009 à 19:35, par Teo Toriatte

Je ne dis pas qu'il est coupable

Je ne dis pas qu'il est innocent,

Je dis QUE JE NE SAIS PAS !

Je ne suis pas au courant de tout ce qu'il y a comme éléments de preuves à charge et à décharge. Que je ne suis pas dans le secret de l'instruction ( ou seuls les avocats de la défense ont le pouvoir de s'adresser à la presse).

Curieuse justice que celle qui devrait être décidée devant son poste de télé ou accoudé au comptoir !

25. Le lundi 01 juin 2009 à 19:43, par Charabras

Daniel Fender nous dévoile un aspect de l'affaire Tarnac auquel je l'avoue je n'avais pas pensé : la relance du tourisme dans ce joli coin de Corrèze.
Pourquoi ne pas pousser un peu plus avant, et faire un package en regroupant la visite de l'épicerie de Tarnac et celle de la cellule où Julien Coupat est resté six mois enfermé.
C'est loin de valoir le Chateau d'If, Julien Coupat n'est pas Edmond Dantès, mais effectivement, il y a un créneau à exploiter...Six mois bouclé pour rien peut-être, il a une idée de ce que ça représente Daniel Fender ?

26. Le lundi 01 juin 2009 à 21:06, par jean03

Une réponse amicale à Eliséo Alvarez et Charabras.
La dangerosité de nos gauchistes ? J'ai eu l'honneur de rencontrer Georges Besse, et son épouse. C'était un homme d'exception, comme il ne s'en rencontre que quelques uns dans une génération. Un fou criminel nous en a privés. Lorsqu'il a été (pourquoi, grands dieux !) remis en liberté, et qu'il s'est pavané devant les journalistes, j'ai eu une pensée pour Madame Besse, qui est restée d'une rare dignité. Pourtant, un tel crime peut-il être excusable ?
Quant à la discrimination entre les criminels, objet de mon précédent billet, reprenez les parcours judiciaires de Paul Touvier et Georges Boudarel. Est-ce le plus abject des deux qui a le plus payé ? Vous ne savez pas de qui il s'agit ? Faites une petite recherche, elle sera édifiante et vous montrera qu'il n'est point besoin de remonter à Napoléon pour comprendre le monde actuel !

27. Le lundi 01 juin 2009 à 21:26, par Lefty

Mais dites-moi cher monsieur "de la source qui fait des bulles" (n°22), votre commentaire est drôlement intéressant et fait beaucoup avancer le débat ! Je suppose que tout le monde doit se reconnaître dans "les badots (badauds ?) qui bavent" ou encore "les chiens", dont vous ne faites bien sûr pas partie. Finalement, on ne comprend rien à ce que vous voulez dire : est-ce du 2 è ou du 3 è degré ?

28. Le mardi 02 juin 2009 à 09:31, par Pancho

Pour Jean03 :historien, je connais parfaitement les personnages que vous évoquez. Homme de gauche, je n'ai strictement aucune sympathie pour Boudarel, ni pour les "fous" d'Action Directe auteurs de l'assassinat de G.Besse. Je n'ai que mépris et dégoût, pour ceux qui s'attaquent à la vie, les tortionnaires en général. Par contre, je m'élève contre vos amalgames. Savez-vous vraiment ce qu'est un "gauchiste" ? il y en a autant de sortes qu'il y a de types de patrons. Ceux de Tarnac en tout cas n'ont - quoique vous en pensiez - aucun sang sur les mains. Je trouve leur combat contre une société hypocrite et oppressive LEGITIME ! Même si Julien Coupat
avait retardé un train avec la "petite manipulation" qu'on lui reproche (car c'est bien çà qu'il s'agit, non ?), je ne lui retirais pas ma sympathie. Vous avouerez tout de même qu'on est loin de Rouillan ezt autres crapules du même genre ? Ai - je besoin de vous "balancer" la carrière de Papon ici, Pinochet là-bas ? ... Vous me répondriez Pol Pot, et vous auriez raison.

29. Le mardi 02 juin 2009 à 10:56, par M. Eliséo ALVAREZ

A Hibernatus,
Le fait qu'il n' y a plus de sabotages ne prouve pas que les détenus sont coupables et si ces sabotages avaient continué, cela ne prouverait pas qu'ils étaient innocents. Cela suffit, comme réflexion ?
Cordialement. Eliséo. Clermont-Ferrand.

30. Le mardi 02 juin 2009 à 11:02, par M. Eliséo ALVAREZ

A Téo Toriatte,
Et moi, je n'ai pas dit que vous aviez dit...etc.
C'est vrai, c'est aux juges de juger.
Cependant, cela ne vous empêche pas, vous, d'apporter votre grain de sel sur Blognaute.fr.
Cordialement. Eliséo. Clermont-Ferrand.

31. Le mardi 02 juin 2009 à 11:19, par Charabras

La remarque d'Hibernatus58 est des plus intéressantes.
C'est vrai, que depuis qu'à eu lieu ce qu'il appelle "La neutralisation du groupe de Tarnac", il n'y a eu aucun attentat terroriste au fer à béton contre les lignes TGV.
Presqu'aussi troublant que les vraies-fausses alertes à la bombe du mystérieux groupe AZF qui ont cessé soudain quand on n'a neutralisé personne.
Etonnant non ?

32. Le mardi 02 juin 2009 à 11:43, par Charabras

A Jean03.
Je vous remercie des précisions que vous apportez, mais vous ne répondez pas vraiment à la question que je vous ai posée sur la nature des "crimes récents des gauchistes".
Oui, l'assassinat de Georges Besse est un acte odieux, et il va sans dire que j'en fus scandalisé tout autant que vous, comme je suis scandalisé à chaque fois que des hommes ôtent la vie à d'autres au nom d'une cause, et quelle que soit cette cause, tout assassainat est un crime.
Cependant, en 1986, Julien Coupat avait à peine 12 ans, il est difficile de le mêler de près ou de loin à ce "crime gauchiste récent".
Quant à comparer Boudarel et les viets avec Touvier et les nazis et la manière dont l'un et l'autre furent traités par notre justice, c'est un débat trop compliqué pour moi. De toutes façons les locomotives marchaient au charbon à l'époque de leurs exploits respectifs, et Julien Coupat n'était pas né.
Hors sujet comme dirait la Rédac'...

33. Le mardi 02 juin 2009 à 14:25, par Lefty

A tous ceux qui s'intéressent à cette question, sous l'angle politique, judiciaire, ... touristique, je conseille d'aller visiter Tarnac et son épicerie. Parlez avec les habitants, et vous comprendrez (presque) tout. Avant l'arrivée des "terroristes", il n'y avait plus qu'un seul restaurant, haut-de-gamme pour cet endroit, et plus du tout d'épicerie. La "bande à Coupat" a rempli un rôle social essentiel, et pas pour gagner des voix ! Elle veut juste que les gens du cru, et eux-mêmes, ne soient ni "des gagnants, ni des perdants". Et surtout pas des moutons. Il y en a assez sur le plateau de Millevaches.
Deux messages plus personnels : à Hibernatus, tout d'abord, "plus de sabotages", of course ! mais combien de dysfonctionnements ? (un train "privé", qui percute un train "public" : merci l'Europe). A Eliseo : svp, ne dites plus toujours "cordialement" !
Vous savez bien que pour beaucoup de blogueurs, tout çà n'a rien de "cordial".

34. Le mardi 02 juin 2009 à 17:03, par M. Eliséo ALVAREZ

Cher Lefty,
J'essayerai de reproduire un commentaire que je t'ai adressé tout-à-l'heure et que je n'ai pas vu apparaitre. Très reconnaissant à la rédac. de nous publier, sans modifications, systématiquement, je pense que mon commentaire a du se perdre dans la toile, parce que avant de censurer, la rédac. a pour saine habitude de nous avertir.

A Lefty,
perrier robert n'a peut-être pas voulu dire "badauds" mais, "Badoit". Y aurait-il de l'eau dans le gaz ?
C'est vrai, ce n'est ni trouble ni super clair.
Mon cerveau, a compris (par défaut) qu'il fait allusion à l'ambiance bordélique de cette affaire.
Comme le tango argentin "Cambalache" (= Brocante) dont tu peux trouver les paroles en "lunfardo" (argot de Buenos Aires) en tapant "paroles cambalache Julio Iglesias lyric", édifiant et très culte. Des traductions diverses existent en français.

Désolé, mais je tiens absolument à garder la cordialité, je la trouve plus cool que les dérapages hors sujet et cela ne nous empêche pas de tout nous dire. J'ai toujours trouvé pesantes les courbettes épistolaires françaises du genre "...dans l'attente...bla-bla...veuillez agréer...bla-bla..." mais je ne voudrais pas tomber dans l'autre extrême. Je tiens aussi à assumer par mon prénom et à faire figurer Clermont-Ferrand (et tu peux me tutoyer).
C. Eliséo. Clermont-Ferrand.

35. Le mardi 02 juin 2009 à 18:57, par bobby

Entièrement d'accord avec vous JEAN03.

Etant de gauche COUPAT est forcément un brave type.

Les policiers et la justice s'acharnent sur lui et c'est bien connu il n'a rien a voir avec les faits qui lui sont reprochés......

C'est SARKOZY qui est derrière toute cette affaire....

Pourtant personne ne sait rien à part les policiers et la justice.
Les affirmations et les commentaires me font penser au café du commerce....de TARNAC.

Quant à ACTION DIRECTE, les BRIGADES ROUGES etc... c'étaient de doux humanistes a tel point que TONTON a accepté que les brigadistes se réfugient en FRANCE en toute impunité. (Il est vrai que notre TONTON n'était pas très regardant sur ses propres fréquentations).

Et quand vous faites remarquer que l'infâme BOUDAREL a été bien traité, par rappport à d'autres, vous êtes, JEAN03, hors sujet..... Par contre celui qui parle de NAPOLEON, lui n'est pas hors sujet...

36. Le mercredi 03 juin 2009 à 09:30, par Pancho

Bobby: toujours aussi nuancé ! Je vais essayer de rester poli. Ce sont vos commentaires qui sentent le café du commerce. En l'occurence, et vous pourrez toujours crier "hou ! les vilains gauchistes !" : c'est bien les policiers et la justice "qui ne savent rien". S'il y avait la moindre charge, cela fait longtemps que Coupat serait mis en examen. Mais il faut bien donner des gages à l'électorat réac-facho !

37. Le mercredi 03 juin 2009 à 11:53, par M. Eliséo ALVAREZ

Salut ! C'est celui qui parle de Napoléon, "à l'appareil".
Parfois je trouve ce blog sous-réaliste. J'ai du mal à croire que certains conformistes (euphémisme) existent vraiment dans un pays où l'école est obligatoire jusqu'à seize ans. Il y a des livres d'histoire qui se perdent ! (Une pierre dans le jardin des enseignants).
Certains pséudos sont plutôt représentatifs des idées qu'ils soutiennent, mais d'autres, que l'on attendait cool et décontractés, sont vraiment surprenants.
Je me dis, pour disculper la France, que ces provocations sont un artifice pour nous extraire des idées intelligentes comme réponse.
Cordialement. Eliséo. Clermont-Ferrand.

38. Le mercredi 03 juin 2009 à 12:27, par Lefty

Toujours pour Bobby : que vous défendiez les champions de l'ordre et de la répression, passe encore, c'est votre droit ... Par contre vos remarques frisent le "racisme anti-ploucs", vous savez ces "cons de ruraux". Heureusement que vous ne serez pas beaucoup lu !

39. Le mercredi 03 juin 2009 à 13:05, par la rédac'

à Pancho, Eliséo Alvarez, Lefty : Modérez vos propos s'il vous plait et recentrez-les sur le débat, à savoir "l'affaire Julien Coupat".

40. Le mercredi 03 juin 2009 à 18:57, par Charabras

Puisque vous semblez très calé sur l'histoire du terrorisme, le présumé terrorisme de gauche essentiellement, mais quand même.
Pourriez-vous éclairer ma lanterne, je vous en saurais gré.
Comment s'appelait-il donc le doux humaniste qu'un ministre de l'intérieur presqu'aussi célèbre qu'un autre, "expulsa" plutôt que de le traduire en justice ? Ce n'était pas un court-circuiteur de caténaires ce monsieur, lui il avait du sang sur les mains !
Alors soyez gentil Bobby,se jeter à la figure les Brigades Rouges, Action Directe et leurs collègues de l'autre bord, ça ne mène nulle part.
Nous sommes en 2009, et la vraie question, à travers l'affaire Julien Coupat, c'est :
Sommes-nous encore dans un Etat de Droit ?
Le reste, effectivement, comme vous le dites, c'est du niveau Café du Commerce.

41. Le samedi 06 juin 2009 à 22:49, par chomdu

IL N'Y A PAS DE FUMEE SANS FEU........
C'est mon avis personnel..
être fils à papa peut-il servir?????
être d'un bord qui dérange peut-il nuire????
Wat is the question????

42. Le vendredi 12 juin 2009 à 08:31, par Marcus

Le seul élément vraiment tangible dans cettte affaire, est pour l'instant, la présence de J Coupat et de sa compagne, à proximité d'une voie ferrée. Les explications qu'ils ont données de cette présence, me semblent guère crédibles, mais me paraissent nettement insuffisantes, pour dire qu'ils sont les auteurs des faits.

D'un côté, on a des membres d'organisations d'extrême gauche, aguerris aux manifestations en tous genres, et qui savent très bien attirer l'attention des médias, en montrant un visage sympathiques.

D'un autre côté, on a des policiers, qui savent eux aussi, très bien manipuler.

Donc pour savoir la vérité, si on arrive à la connaître, il faudra attendre. A ce jour, l'opacité demeure.

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