TRAVAILLER PENDANT UN ARRÊT MALADIE

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Par la rédac', mercredi 27 mai 2009 à 09:28 - Canal Cher - #1232 - rss

Le député et porte-parole de l'UMP Frédéric Lefebvre a proposé que les salariés en congé maladie ou maternité puissent continuer leur activité en télétravaillant. Une idée qui a suscité la désapprobation y compris dans les rangs de la majorité et que le gouvernement a désavouée. Qu'en pensez-vous ? S'agit-il d'une ineptie ? D'une pure provocation dont le personnage est coutumier ? Ou d'une innovation intéressante ?

Commentaires

1. Le mercredi 27 mai 2009 à 18:00, par nounours63

Si nous sommes en arret maladie nous n'avons pas le droit de travaller, si vous vous faite prendre on vous supprime vos allocations.Enfin il faut bien que çe monsieur fasse voire qu'il à été élu pour quelque chose.

2. Le mercredi 27 mai 2009 à 18:00, par panda

Cela existe déjà ailleurs....
Quand on est responsable de certains dossiers urgents on le fait déjà de façon non officiel pour éviter d'être débordé par le courrier en attente et le retard
à notre retour...
Qui ne peut pas comprendre cela !?

3. Le mercredi 27 mai 2009 à 18:36, par COYOTE

Peut-on attendre une autre ânerie de la part de Frédéric LEFEBVRE, porte flingue de notre président?
C'est ce même Frédéric LEFEBVRE qui se gaussait, que Ségolène ROYAL ayant suivi des cours de théâtre dans sa jeunesse, ne devait pas avoir les compétences suffisantes en économie pour comprendre la situation actuelle.
A-t-il oublié que Christine LAGARDE a été nageuse en natation synchronisée, ce qui lui a fait développer une grande capacité d'apnée, explication de sa très mauvaise évaluation des chiffres (croissance, durée de la période de crise, nombres de chômeurs...).
Allez, disons une idée par jour, quand ce n'est pas plusieurs, cela nous distrait de la réalité.
Un arrêt maladie reste un arrêt pour maladie. Posons-nous la question des arrêts pour harcellement moral au travail, cadences ou objectifs impossibles à atteindre, maladies professionnelles...
Attendons la prochaine ânerie, elle devrait arriver très vite.

4. Le mercredi 27 mai 2009 à 22:08, par M. Eliséo ALVAREZ

Je suis souvent surpris par le manque de bon sens des gens qui sont bien payés pour nous gouverner.
Si un voisin avait proposé cela, je ne vous dirai pas de quoi il serait (à juste titre) traité.
Mais, enfin! Un arrêt de travail ce n'est pas une attestation de maladie. Si un médecin prescrit un arrêt de travail (ici ou en Bolivie) c'est bien qu'il croit que ce malade doit "arrêter de travailler" le nom le dit déjà. Cette idée ne supporte la plus simple lecture.
Cordialement. Eliséo. Clermont-Ferrand.

5. Le mercredi 27 mai 2009 à 22:14, par Daniel Fender

Et si ce dernier couac n'était qu'une nouvelle manoeuvre savamment concertée en haut lieu ? D'abord comme un ballon d'essai pour tester l'opinion et ensuite pour faire écran aux difficultés du moment.
Tout cela sent trop la tactique pour être crédible.
Une belle commedia dell arte dans le décor du parlement qui permet au "méchant" de service de donner le beau rôle à la "gentille" issue du même gouvernement au pouvoir. Pour son courage sacrificiel, le porte-parole de l'UMP mérite au moins la Légion d'Honneur pour service rendu à son donneur d'ordre, car il est trop intelligent pour être parti tout seul.
Mais à trop utiliser ce procédé théâtral, attention à l'effet boomerang.

6. Le mercredi 27 mai 2009 à 22:20, par M. Eliséo ALVAREZ

Quelqu'un a du se tromper. Au lieu de dire : Il faut faire travailler les chômeurs, un lapsus malheureux lui a fait dire "Il faut faire travailler les malades".
Cordialement. Eliséo. Clermont-Ferrand.

7. Le jeudi 28 mai 2009 à 00:14, par M. Eliséo ALVAREZ

Le doute vient du mauvais usage des mots.
Ce n'est pas un "arrêt maladie", mais bel et bien "un arrêt de travail". L'absurdité d'une idée qui voudrait que l'on travaille pendant un arrêt de travail, saute alors aux yeux.
Cordialement. Eliséo. Clermont-Ferrand.

8. Le jeudi 28 mai 2009 à 06:43, par Charabras

L'ineffable Fredo, député non- élu tombé directement du strapontin d'André Santini au milieu de l'Assemblée Nationale est devenu un virtuose de la provoc et de l'outrance.
Très habile a dégueniller l'adversaire à coups de petites phrases et de "bons" mots, il excelle aussi dans le ballon d'essai. C'est le cas avec ce "nouveau droit" qui permettrait au salarié malade ou à la jeune maman fraîchement accouchée de tromper leur ennui en télétravaillant pour leur patron chéri.
On imagine facilement le policier frappé de grippe aviaire planté devant son ordinateur équipé high-tech, et surveillant les élèves à l'entrée du collège..."Chef, j'en vois un qui a une cagoule !"
Bravo Fredo, bon chien.

9. Le jeudi 28 mai 2009 à 07:19, par dylan

Ils veulent nous préparer pour travailler lorsqu'ils auront saisi notre voiture pour la vendre.Nous aurons perdu tout nos points en roulant à 56 au lieu de 50 et n'aurons plus de permis...!!!!
Comment feront-ils pour les Personnes qui ne travaillent pas sur ordinateur ????Ils inventeront un robot que le salarié activera avec la bouche ou un orteil pour que son travail se fasse.....!!!!
Ensuite, ce seront les fumeurs qui resteront chez eux pour ne pas montrer leur paquet de cigarettes...etc.
Qu'inventeront-ils pour une Personne dans le coma ???
COMME ON DISAIT :EN FRANCE ,ON N'A PAS DE PETROLE,MAIS ,ON A DES IDEES ....Toujours d'actualité !! surtout, pour enlever les droits sociaux et les libertés.
Si les bancs de l'assemblée sont vides =ils télé travaillent !!!!

10. Le jeudi 28 mai 2009 à 08:20, par Roméo

Monsieur Lefebvre doit penser que tout le monde est comme lui, travaillant dans un bureau climatisé, avec téléphones à portée de main, secrétaires à ses ordres et tout le tintouin !

Qu'il aille donc faire un peu de maçonnerie, de travaux publics, de zinguerie, de plomberie et même de couverture et charpente. Il verra s'il peut amener du boulot chez lui !!!

Par moment, je regrette très fortement que le ridicule ne tue pas, car en entendant des inepties pareilles, ce brave député serait mort 10 fois.

Je plains ceux qui l'ont élus. Soit ils sont encore plus tarés que lui, soit il les a bien bernés en se servant de Nicolas 1er.

11. Le jeudi 28 mai 2009 à 09:39, par Charabras

Une petite précision Roméo.
Rendons justice à Frédéric lefebvre de n'avoir pas berné ses électeurs, puisqu'il n'a pas vraiment été élu. Qui connaît le nom du suppléant du député pour qui il a voté ? Je me pique d'être assez bien informé de la chose politique, je vous avoue que je ne connais pas le nom du suppléant de Mr Michel, mon député.
Fredo, ou Rantanplan, selon que vous soyez du coté des puissants ou de celui des misérables, Frandanplan doit son siège à la nomination bien méritée de l'UDF André Santini à un secrétariat d'Etat particulièrement important, vous me pardonnerez de ne plus savoir lequel, nomination obtenue en récompense de son lâchage de Bayrou pour Sarkozy.
C'est ainsi que fut offert à Frédéric Lefebvre un siège à l'Assemblée...Nul besoin de recompter les bulletins au soir du vote.
Il n'a enfreint aucune règle, je le précise, il est donc parfaitement en droit de sièger, comme le sont tous les suppléants des députés devenus secrétaires d'état ou ministres.
Et si André Santini, empêtré dans des affaires judiciaires était "remanié" en juin, on en fait quoi du Fredo ? Il perd son rang et reste en plan ?
Affaire à suivre...

12. Le jeudi 28 mai 2009 à 09:49, par LECHAT41

Travailler en arrêt maladie n'est pas interdit mais si la Sécu passe et constate le fait, vos indemnités sont supprimées car voyez-vous la France est un curieux pays où, sous divers prétextes, on interdit aux gens de travailler comme si le travail était une maladie honteuse ! Je pense sincèrement que la proposition de Frédéric Lefebvre concernait des personnes qui, tout en étant en arrêt maladie ou accident, auraient la capacité intelllectuelle de faire un travail bien défini mais que ce n'aurait pas été une obligation pour eux. Ayons l'esprit large et ouvert et avant de crier "au loup" à tout bout de champ, rappelons-nous que la France est l'un des pays où le temps de travail LEGAL est le plus faible au monde, 35 heures par semaine ne représentant qu'un cinquième de la durée de la semaine (168 heures pour mémoire)et au lieu de pénaliser les gens qui désirent travailler (voir l'ouverture des magasins le dimanche), pénalisons plutôt les gens qui s'arrêtent de travailler pour un oui ou pour un non en changeant fréquemment de praticien (j'ai connu cette situation en tant qu'employeur) et qui "prennent" des congés maladie, largement accordés par leur médecin pour faire des travaux personnels ou des voyages d'agrément, sous prétexe que leur convention collective leur accorde un certain nombre de jours de congés maladie dans l'année!!!

13. Le jeudi 28 mai 2009 à 10:28, par Charabras

Vive le droit à la parole, et vive la liberté d'expression.
Vive aussi le droit pour chacun de demander quelques explications sur ce qu'écrit librement le blogueur.
Puis-je sans vous froisser ni que vous vous sentiez pris à rebrousse-poil LECHAT41, vous demander de préciser quel article de quelle convention collective accorderait un certain nombre de jours de "maladie" dans l'année a "des gens". Quels gens ?
Soit vos affirmations sont vérifiables au vu du fameux article de la convention collective que vous ne citez pas, et je vous remercierai de nous avoir donné une information importante, soit il n'y a aucun article qui "accorde des jours de maladie", en ce cas votre post reléverait de la pure affabulation, voire de la basse calomnie.
Je ne suis sans doute pas le seul a attendre vos précisions.
Bien respectueusement vôtre....

14. Le jeudi 28 mai 2009 à 11:44, par Roméo

Merci Charabras pour la précision. J'avais envoyé mon post avant que je découvre que vous l'aviez précédemment indiqué.
Ceci dit, élu il l'a quand même été, puisque il me semble que les suppléants figurent sur la profession de foi du titulaire.
La remarque sur les suppléants est cependant très juste. Comme quoi nous ne nous méfions jamais assez. La aussi, faut lire les petites lignes jusqu'au bout !

LeChat41, vite donnez moi le nom de la Convention collective, que je change de boulot !

15. Le jeudi 28 mai 2009 à 13:45, par didine63

Comme LECHAT41, je ne trouve pas cette idée aussi horripilante que cela. Parfois, vous ne pouvez pas aller au travail pour des raisons pratiques (une jambe cassée par exemple) et pourtant vous pouvez tout à fait télétravailler. Nombre de personnes préfèreraient cela plutôt que de tourner en rond toute la journée avec la seule télévision pour occupation.
La seule difficulté est de respecter scrupuleusement le volontariat de chacun, et le plus dur à gérer est d'éviter tout dérapage. De toute façon, le débat est clos puisque cette idée a été rejetée par le gouvernement.
C'est vrai que certains employeurs abusent. Mais, et je suis bien placée pour le savoir en travaillant dans un service du personnel, certains employés aussi : Un arrêt à l'ouverture de la chasse, un autre à celle de la pèche, un autre qui tombe comme par hasard en même temps que des congés demandé qui ont été précédemment refusés... Je sais que je vais me faire huer mais tant pis, j'en ai un peu assez qu'on ne parle que des abus des employeurs, sans jamais mentionner ceux des employés... Combien d'arrêts maladie injustifiés ? La sécu estime que 13% des arrêts le sont. C'est tout dire !

16. Le jeudi 28 mai 2009 à 14:22, par LECHAT41

Chers blogeurs Charabras et Roméo. Je me suis certainement mal expliqué sur mes affirmations mais je n'invente rien et vous le savez très bien : certaines conventions collectives donnent la possibilité (c'est un droit reconnu) aux travailleurs y adhérant de bénéficier de jours d'arrêt maladie rémunérés comme s'il s'agissait de jours travaillés. Je n'invente rien et vous savez très bien qu'il est facile d'obtenir des jours d'arrêt maladie de la part de votre médecin de famille (il vous connaît bien). Heureusement pour moi, dans ma vie active, j'ai été employé pendant une vingtaine d'années et ensuite employeur pendant 25 ans et je pense, modestement, connaître les deux faces de la planète TRAVAIL. A votre disposition pour de plus amples renseignements.

17. Le jeudi 28 mai 2009 à 15:12, par M. Eliséo ALVAREZ

Chers Roméo et Charabras,
Vous n'êtes pas les seuls à attendre des précisions. Moi, aussi, malgré mon penchant pour les chats en tout genre.
"NUL" n'est censé ignorer la loi. Même pas les porte-parole, même pas les députés et même pas LECHAT41.
D'autant plus que nous (veinards), pouvons vérifier sur Internet avant d'affirmer n'importe quoi.
Mais puisque j'ai envoyé mes N°6 et N°7 ci-dessus, hier au soir (tard) il ne faut pas tenir rigueur à ceux qui ont envoyé leur billets, avant de me lire.
Dans la famille des formulaires de la Sécu, il y en a un qui s'appelle "Avis d'arrêt de travail", PAS "arrêt maladie" ce qui manquerait de sens syntaxique, grammatical et même juridique.
En outre (je me répète), parler de "travailler" pendant un "arrêt de travail" est une absurdité qui se disqualifie elle-même et celui qui la propose.
Il faut donner du travail aux chômeurs, pas aux malades.
Cordialement. Eliséo. Clermont-Ferrand.

18. Le jeudi 28 mai 2009 à 15:14, par Roméo

Ma chère Didine63, c'est avec plaisir que j'ai lu votre post. En effet, en terme d'arrêts injustifiés, il est certains que le temps des foins, des champignons, de la pêche et autres travaux personnels importants ont une facheuse tendance à accroître les prescriptions médicales.
Mais je ne vous huerai pas, car je vais même en rajouter une couche : en terme d'arrêt maladie, les enseignants sont en tête des consommateurs. Alors effectivement, que l'on fasse "télétravailler" ces personnes, cela peut se concevoir.

Mais le principe de travailler pendant l'arrêt maladie est déjà en place. Combien d'artisans travaillent alors qu'ils sont en arrêt maladie. Ce n'est pas le même travail, mais faire "du bureau" pour un platrier, un carreleur ou un électricien, c'est quand même travailler pour son entreprise.

Il n'empêche que même si l'auteur de cette proposition est un rigolo déconnecté de la vie du peuple, il n'y a pas de fumée sans feu. Et à terme ce sera une nouvelle fois un avantage acquis par nos ancêtres qui disparaitra.

19. Le jeudi 28 mai 2009 à 15:28, par Roméo

LeChat41, donnez des exemples de convention collective dans laquelle il est notifié que "les arrêts maladie sont, jusqu'à concurrence de XX jours, considérés comme des jours travaillés normaux payés par l'entreprise".
Il y a parfois des conventions collectives qui maintiennent le salaire pendant 90 jours, mais sous réserve que l'employé donne subrogation à l'employeur pour percevoir les indemnités journalières; Et légalement ces indemnités sont retenues sur le salaire brut puis réintégrées dans le salaire net à payer.

Et puisque vous avez été employeur, n'avez vous jamais été malade (grippe, entorse, bras cassé...)? Maladie qui vous a peut-être empéché de pratiquer votre activité réelle, mais vous a cependant permis de faire des taches "administratives". Et les indemnités journalières pour les indépendants ont été instaurés en 1997. Peut-être en avez vous bénéficié sans que la sécu vienne vous controler.
Si c'est le cas, je comprends votre raisonnement, sans cependant l'approuver, car c'est la porte ouverte à tous les employeurs requins, et à une privatisation de la sécurité sociale.

20. Le jeudi 28 mai 2009 à 16:06, par M. Eliséo ALVAREZ

LECHAT41 a déjà fait de meilleurs commentaires que le N°12 ci-dessus, qui cale dès le démarrage lorsqu'il dit : "...Travailler en arrêt maladie n'est pas interdit mais si la Sécu passe et constate le fait, vos indemnités sont supprimées..." (fin de citation).
Sauf que (et pas que en France) un principe juridique dit que l'on peut faire tout ce que la loi n'interdit pas.
Si travailler pendant un arrêt de travail n'était pas interdit, la Sécu n'aurait pas le droit de supprimer quoi que ce soit.
Cordialement. Eliséo. Clermont-Ferrand.

21. Le jeudi 28 mai 2009 à 18:15, par lancien

PORTE PAROLE DE L'UMP ! relève pas le niveau hein !
Il serait plus sensé d'essayer de trouver du travail au bien portant , il aurait un petite utilité ; car honnètement , avec tous les baratineurs qui défilent à la télé pour nous mentir , qu'est-il besoin d'un porte parole .
Dire qu'il y a des gens qui ont voté pour l'élire!! il faut de tout pour faire un monde , mais là ,y'a d'l'abus .

22. Le jeudi 28 mai 2009 à 22:38, par LECHAT41

Cher Roméo, Oui, j'ai été employeur à une époque où il n'y avait pas d'indemnités journalières pour les travailleurs indépendants pour la bonne raison que je n'avais pas droit à l'arrêt de travail indemnisé, donc pas de contrôle possible. Je n'avais pas droit non plus comme vous (?) aux congés payés. Pendant mon activité professionnelle, j'ai cotisé beaucoup plus pour les autres que pour moi et si vous le désirez, je vous indiquerai le montant de ma retraite après 46 années passées au travail alors que les caisses de retraites auxquelles j'ai cotisé n'en ont retenu que 40 soit 160 trimestres. En ce qui concerne l'amendement de Frédéric Lefebvre, c'est une idée lancée en l'air et à laquelle je n'avais jamais pensé. Dans la majorité des cas, je vois mal un employé "lambda" travailler normalement puisque, s'il a eu un arrêt de travail délivré par un médecin, tenu au secret médical, c'est qu'il est dans l'incapacité de travailler ! Je suis finalement soulagé que le gouvernement ai repoussé cet amendement, surtout à une période où la récession fait des dégâts considérables dans les entreprises qui, dans leur grande majorité, respectent le Code du Travail mais ne peuvent rien contre la baisse d'activité générale. Et, crise ou pas crise, chaque profession a ses avantages et ses inconvénients et ce n'est pas en enviant les autres que la situation personnelle de chacun s'améliore. Il faut de la diversité pour le bon équilibre du monde et si des situations abusives ont été révélées récemment, elles sont le fait d'une minorité de gens qui jettent le discrédit sur la grande majorité de ceux qui sont honnêtes et essaient de gagner leur vie sans nuire à leur prochain tout en ayant un esprit de tolérance envers autrui et si vous n'êtes pas d'accord avec moi, je trouverai celà normal et sain que vous puissiez l'écrire dans ce blog. Merci de votre réponse .

23. Le jeudi 28 mai 2009 à 23:30, par Arminius

Et il y en a qui envisagent de confier l'avenir de l'europe sociale à ces gens là ? Tous aux urnes, et que personne ne se trompe !

24. Le vendredi 29 mai 2009 à 07:20, par dylan

bienheureux, ceux qui peuvent s'arrêter sans perte de salaire !!!!!Moi, j'ai une carence de 3 jours= refus des arrêts maladie de 8 jours que me donne mon Médecin(mon porte monnaie passe avant les sciatiques )...si, je suis en arrêt ,c'est que je suis au fond de mon lit ou hospitalisé.
Branché,il faudrait ....télé travaillé !!!!!
le menuisier va amener ses planches !!!!

On veut enlever tous les acquis des salariés.Si cela servait à créer de l'emploi: non.Les malheureux chômeurs doivent leur rapporter ?
On défriche: licenciements, perte de droits , ouverture des dimanches, télé travail en arrêt ,et après que restera -il de 1936 ?
RIEN: les salariés seront un peu plus corvéables à merci ou remplacés par des robots.
l'individualisme de chacun, la rouerie des gouvernants (moi,je veux...) nous mène vers un monde où le mot liberté va disparaître.La crise a bon dos.Demain,ils vont décider de gérer nos salaires, nos retraites !!!!!(ils ont ,tellement, d'idées)certains trouveront que c'est très bien !!!!!

25. Le vendredi 29 mai 2009 à 09:56, par André

Faire travailler les malades, appel aux retraités de la police pour lutter contre l'insécurité; les idées foisonnent... Comment tous ces cerveaux en ébullition n'ont-ils pas encore eu l'idée géniale qui permettrait de donner du travail à tous ceux qui en réclament ? A cogiter comme il le fait Mr Lefèbvre risque la surchauffe ! Je crains qu'il ne finisse par "péter un câble" mais, gràce au télé-travail, il pourra continuer à nous déverser le flot des ses âneries inspirées.

26. Le vendredi 29 mai 2009 à 10:00, par baudet

Quelle idée stupide de faire travailler les gens en arrêt maladie. S'ils sont en arrêt maladie c'est que leur état le justifie, et dieu sait maintenant si les médecins sont vigilants et ne délivrent plus l'arrêt maladie comme par le passé, pour être en arrêt il faut être inapte à son poste de travail, là dessus, c'est normal que des contrôles soient faits pour protéger ceux qui n'ont pas la santé et doivent s'arrêter de travailler. De plus d'après ce que j'ai compris c'était la sécu qui aurait payé ces télétravailleurs, MAIS le patron devrait payer plein pot comme si le malade était chez son employeur. Pendant ce temps, les intérimaires restent sur leur galèrent et les chomeurs, RMISTES vivront des aides de l'état pendant que d'autres se tueront dans leur lit avec leur télétravail mais pour peut-être développer l'industrie qui tourne autour de la mort, qui sait !

27. Le vendredi 29 mai 2009 à 10:30, par M. Eliséo ALVAREZ

A didine63,
L'état (contrairement à ce que vous avez l'air de croire) est beaucoup moins naïf que vous.
S'il (la Sécu) laisse "filer" les fraudeurs à l'assurance maladie, il sait pourquoi il le fait.
Parmi ces fraudeurs, que vous croyez "malins", il y a, en réalité, de braves gens fragiles, incapables de tenir les brimades, harcèlement, cadences et horaires écrasants, parfois en absence de couverture sociale pour certains travailleurs à temps partiel (malgré les prélèvements obligatoires dont la Sécu ne se prive pas).
Beaucoup de maladies (dont la médecine du travail, payée par les patrons, est parfaitement au courent) trouvent son origine au travail. Combien de troubles psychosomatiques, suicides, maltraitance d'enfants, homicide de femmes, ne seraient dus à une "goutte" qui débordant le vase en fin de journée, provoque le court-circuit qui fait péter les plombs des travailleurs dans une société qui, par manque de psychiatres (à cause du numérus clausus et autres discriminations) bourre les crânes à coups d'antidépresseurs et d'anxiolytiques lorsque l'alcool et la cigarette ne suffisent plus.
Puis, j'ai un bon ami qui (il n'est pas le seul) se croit désavantagé s'il compare sa situation à celle des enseignants, qui ont plus de congés et des horaires plus courts. Mais mon ami (qui, par principe, n'amène pas du travail à la maison, comme les enseignants), malgré ses compétences techniques et ses connaissances scientifiques, ne tiendrait pas psychologiquement, ne serait-ce que un mois, face à une classe d'élèves (qui n'ont plus la mansuétude d'antan), sans craquer ou sans devenir lui-même violent par réaction.
L'état, didine63, connaît tout cela mieux que vous et moi. Seulement, pour lui, c'est plus cool de s'attaquer à la Scientologie° qui, en France, a eu le tort de se présenter comme une religion, alors que si elle s'était présenté tel qu'elle est, comme une entreprise multinationale, elle pourrait en toute impunité, utiliser des méthodes de management manipulateurs, stresser ses cadres, demander des remises de salaires, harceler et même pousser sournoisement au suicide, sans que aucun juge n'ait à sourciller.
Si je dis cela, ce n'est pas parce que je suis pour les "gourous" mais, bien au contraire, parce que je suis contre TOUTE manipulation.
Cordialement. Eliséo. Clermont-Ferrand.

28. Le vendredi 29 mai 2009 à 10:39, par M. Eliséo ALVAREZ

Un pays qui cherche à retarder l'âge de la retraite, à faire travailler les retraités et maintenant, les malades, c'est qu'il n'a plus de chômeurs, non ?
Cordialement. Eliséo. Clermont-Ferrand.

29. Le vendredi 29 mai 2009 à 11:45, par M. Eliséo ALVAREZ

A LECHAT41,
J'ai lu plusieurs de vos commentaires, je vous trouve humain et sensible et je ne voudrais pas que vous preniez mes mots comme une attaque personnelle.

Dans ma vie j'ai travaillé pour différents patrons, privés et publics.
Beaucoup de ces patrons ont voulu "pleurer sur mon épaule", en disant que les ouvriers étaient plus avantagés qu'eux, parce qu'ils bénéficiaient d'arrêts de travail, congés, indemnités chômage et des limites horaires établis.
Ma brève réponse était, aussi, simple :
"-Je le sais, ce pour cela que j'ai choisi d'être employé (ou ouvrier), vous pourriez en faire autant".
Mes employeurs se croyaient "esclaves" à tort, parce qu'ils avaient choisi délibérément (et en toute connaissance de cause) d'être patrons, ce qui n'est pas permis à tout le monde et surtout pas aux esclaves.
Beaucoup d'ouvriers le sont ou le restent par manque d'instruction ou d'accès à l'instruction (ou à la formation professionnelle, pour les chômeurs).
Une seule patronne a osé répondre, bredouillant que puisqu'elle était déjà sur "la lancée", autant d'y continuer.
Combien d'ouvriers voudraient pouvoir en dire autant lorsque on leur annonce un licenciement, un changement de poste ou une reconversion, même à des âges bien plus avancées que celle de ma patronne à l'époque.
Cordialement. Eliséo. Clermont-Ferrand.

30. Le vendredi 29 mai 2009 à 11:49, par lancien

LECHAT41 : quel méli mélo . les absences payées non motivées existent , mais ... au Japon. c'est le nom de ce que nous appelons "congés payés ".
Il est vrai que des personnes en arrêt maladie gagnaient plus qu'en travaillant car ils sont indemnisés tous les jours . Avec les indemnités imposables , cela a changé. Il n'a jamais été question du droit de travailler pendant un arrêt maladie . Que certains le fassent , évidemment , mais à leur risque. Au même titre que certains participent à des jeux télévisés tout en étant payés , donc présent à leur travail! miracle du clonage certainement.
Pour revenir au fameux dépité , en le regardant je pense à l'acteur d'un film qui a fait polémique pour son acteur principal , même sur le blog .

31. Le vendredi 29 mai 2009 à 18:42, par cey

Seul quelqu'un qui n'a jamais été parturiente, ni connu la maladie , l'invalidite ou le handicap peut se permettre de telles déclarations,que de temps perdu à faire de telles déclarations.

32. Le samedi 30 mai 2009 à 09:02, par LECHAT41

Cher Eliséo ALVAREZ, Je voudrais vous rassurer tout de suite. Il est normal que vous ne soyiez pas d'accord avec moi et je respecte votre opinion, tout comme celui des autres blogeurs. La question était : est-ce une bonne idée de laisser les gens travailler lorsqu'ils sont en arrêt maladie ou maternité ? Si c'est sur la base du volontariat en rapport avec une demande précise du salarié et l'accord du médecin traitant, ce ne serait pas choquant mais se limiterait à quelques cas et ce n'est pas celà qui bouleverserait le monde du travail. Quant aux patrons qui pleurent, mon humble avis est qu'il faut comparer des choses comparables et entre le statut d'un employé et celui d'un travailleur indépendant, il y a un large fossé mais en tout état de cause, pour un employeur qui s'estimerait lésé par son statut, rien n'est plus simple que de revenir à son statut antérieur. Voyez-vous, un jour j'ai voulu devenir travailleur indépendant. J'ai quitté mon emploi de salarié et je suis resté pendant 26 ans travailleur indépendant avant de prendre ma retraite. En conclusion, que vous soyiez employé ou employeur, aucune situation n'est parfaite mais en tout état de cause, vous devez choisir, sinon la meilleure situation adaptée à votre cas personnel sinon la moins mauvaise. Et des choix, nous devons en faire tous les jours, même pour les actes de la vie courante les plus anodins. Salutations sincères.

33. Le samedi 30 mai 2009 à 21:55, par Lefty

Et pourquoi pas faire travailler les pensionnaires des maisons de retraite sur des ordinateurs ? Pauvre Lefèvre : quelle indécence, quel cynisme ! Il y a des coups de fusil qui se perdent ! Finalement, "le gars" ferait presque passer des potes Sarkozy, Fillon, Darcos,... pour des anges.

34. Le lundi 01 juin 2009 à 11:44, par lancien

LECHAT41 si vous connaissez des médecins traitant qui mettent les gens en arrêt maladie et en même temps les autorisent à travailler , ne leurs faites pas confiance , ce sont des charlatans.

35. Le mardi 02 juin 2009 à 04:07, par M. Eliséo ALVAREZ

Cher LECHAT41, (Vous pouvez m'appeler Eliséo).
Permettez-moi d'insister sur le fait que la PRESCRIPTION MEDICALE dont il s'agit, c'est un "ARRET DE TRAVAIL" (pour maladie, pour accident, pour grossesse...).
PAS "Arrêt maladie", ce qui est une locution de fantaisie.
TRAVAILLER pendant un ARRET DE TRAVAIL, c'est un contresens qui ne tient pas débout. Tout simplement.
Merci pour votre respectueux commentaire. A bientôt.
Cordialement. Eliséo. Clermont-Ferrand.

36. Le mardi 02 juin 2009 à 14:00, par bernadette

On aura tout vu et entendu depuis quelques années, on est vraiment tombé sur la tête. Il n'y a déjà pas de travail pour les gens qui sont en bonne santé et maintenant ce brillantissime député, je dirais même "dépité" veut que les gens qui sont malades puissent travailler. La sécurité sociale verse des indemnités ce n'est peut être pas la panacée mais c'est mieux que rien, dans certains pays il n'y a rien. Jusqu'à maintenant quand on était malade c'était pour se soigner et se reposer enfin les vrais malades.
Il est vrai que certains de nos brillants députés élus par la nation pour défendre les intérêts des citoyens que nous sommes, ne sont pas trop fatigués mais la paye est bonne et elle ne tient pas compte du taux de présence dans l'hémicycle.

37. Le lundi 08 juin 2009 à 13:47, par didine63

Juste un petit mot pour dire merci à la rédac de m'avoir publiée.

38. Le mardi 09 juin 2009 à 18:57, par Coléreuse

"Travailler + pour gagner +"
"Faire travailler les malades"

DE QUI SE MOQUE T'ON ? ? ?

-Ma fille bac + 5 n'a qu'un travaille de caissière à mi temps, elle aimerait bien un plein temps

-Ma belle fille ne s'appelle pas RACHIDA elle vient d'avoir un bébé et du travail elle en a bien assez à la maison car elle n'est pas entourée de femme de ménage et de nounou....

-Mon fils ingénieur est au chômage et voudrait bien travailler ( il n'a qu'a partir en Roumanie me direz vous pour 49 euros par mois)

Non rien ne va plus, çà va finir par une révolution

Au fait Mr Sarkosy votre fils peut peut-être travailler quand il est malad.... car quand il ne l'est pas il ne doit pas se fatiguer beaucoup ....et son travail est fait par des sbires alors pas de problème pour lui

39. Le vendredi 12 juin 2009 à 17:39, par Fatigué

SUPER...
on veut donner du travail aux malades

A QUAND LE TRAVAIL AUX BIENS PORTANTS ? ? ? ?

40. Le dimanche 21 juin 2009 à 18:29, par Menfin

Faire travailler les malades à l'oeil et faire reposer et payer les bien-portants - c'est à voir.
J'essaie dès à présent de marcher au plafond. Les mouches y parviennent bien....... !
COURAGE.

41. Le mercredi 23 septembre 2009 à 10:38, par mutuelle - site

Donner du travail aux malades, c'est peut-être les aider à recouvrer plus vite la santé.

42. Le mercredi 23 septembre 2009 à 13:39, par Roméo

Facile : Vous prenez une grippe H1N1, vous fermez un collège ou un lycée et vous faites télétravailler les collégiens ou lycéens. Les profs en bonne santé eux sont "mis en quarantaine".

Bref, voilà l'exemple type du phénomène de faire travailler les malades...

Nicolas 1er, lorsqu'il a été "arrété de travailler", personne ne sait s'il a été obligé à télétravailler.

43. Le mercredi 23 septembre 2009 à 14:40, par Charabras

"S'agit-il d'une ineptie ? D'une pure provocation dont le personnage est coutumier ? Ou d'une innovation intéressante ?"
Il est facile de gloser sur cette idée formidable qui germa dans le cerveau fécond de Frédéric Lefebvre.
Son idée mériterait qu'on la prenne au sérieux et qu'on la développe.
Permettre aux salariés en arrêt-maladie de continuer à bosser, c'est une bonne chose. Mais que se passera-t-il en cas de grosse fatigue du travailleur fièvreux ? Ne pourrait-on pas lui adjoindre l'aide d'un chômeur malade qui serait employé à mi-temps...La reprise venant, ce ne serait pas de trop !
Au fait, à l'heure où j'écris ce post, il n'a toujours pas de boulot Frédo...
Cordiales salutations.

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TRAVAILLER PENDANT UN ARRÊT MALADIE

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