LA TURQUIE DANS L'UNION EUROPÉENNE ?

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Par la rédac', mardi 07 avril 2009 à 16:03 - Canal Auvergne - Canal Limousin - Canal Cher - Canal Nièvre - #1188 - rss

A la veille des élections européennes, Barack Obama vient de relancer un débat clivant, en soutenant l'entrée de la Turquie en Europe. Nicolas Sarkozy s'y est opposé depuis longtemps, avec cet argument: "Si la Turquie était en Europe, ça se saurait". De son côté, le PS ne s'oppose pas à des négociations - qui n'ont d'ailleurs jamais été arrêtées - même s'il réclame des garanties d'Ankara notamment vis-à-vis de la reconnaissance du génocide arménien. Et vous, si un référendum était organisé sur cette épineuse question, vous voteriez quoi?

Commentaires

1. Le mardi 07 avril 2009 à 17:06, par Roméo

La Turquie ayant une frontière avec l'Irak, pourquoi ne pas mettre également ce pays dans l'Europe...
Où va-t-on quand l'on parle d'europe ?
Avant d'intégrer la turquie, il reste quelques jolis pays à intégrer (la suisse en particulier...).
Que les turcs, qui viennent déjà en "europe" en grande quantité, souhaitent intégrer cet espace économique pour en tirer profit, cela se comprend.
Mais à part les multinationales qui pourront ainsi s'enrichir encore plus en implantant dans ce pays des usines à tout va, quel est l'intéret du citoyen lambda à ce que la turquie entre en europe. Personnellement je n'en vois aucun. En conséquence, si référendum il devait y avoir, mon premier geste serait d'aller voter... blanc !

2. Le mardi 07 avril 2009 à 18:18, par Doubleron

Turquie,Europe, OTAN, Union de la Méditerranée, de ci de ça et du reste. Toutes ces rassemblements sont désuets et dépassés. Nous sommes au 21ème siècle et le seul raisonnement qui vaille aujourd'hui doit être planétaire si l'on veut s'en sortir et éviter une 3ème guerre mondiale, économique celle là et certainement pire que les deux premières.
Alors oui, Obama a raison bien qu'il soit à mon sens encore un peu timoré. Il dispose de peu de temps pour faire avancer les choses, la politique politicienne représentée par le Sénat et la Chambre des représentants ne tarderont pas à resserrer le frein à main poussés par les lobbies de tous ordres.Quant aux autres dirigeants occidentaux ils sont plus préoccupés par leur petit business local que par le devenir de la planète mais aujourd'hui l'opinion publique les pousse à prendre la roue d'Obama et c'est le signe que seul le "populisme" peut bouger les choses.

3. Le mardi 07 avril 2009 à 18:28, par Seb58

Non seulement la Turquie n'est en effet pas en Europe, mais pourquoi faire entrer un pays qui ne respecte même pas les droits de l'homme ?
Le but de l'UE à la base n'est pas d'accepter tout le monde, sinon elle n'a plus aucune utilité.
Faire entrer la Turquie dans l'UE, et pourquoi pas la Corée du Nord dans l'ALENA ?

4. Le mardi 07 avril 2009 à 18:35, par la rédac'

A Roméo: la deuxième partie de votre dernière phrase peut laisser penser que votre propos est raciste, si nous le publions en l'état. Merci de le modifier si vous souhaitez cette publication.

5. Le mardi 07 avril 2009 à 18:36, par Charabras

Avant de répondre à la question, une question :
A-t-on organisé des réferendums pour accueillir les pays baltes, la Roumanie et d'autres au sein de l'UE ? Pourquoi donc faire de la Turquie un cas particulier ?
Si un référendum est organisé après l'acceptation par la Turquie des règles d'entrée, je répondrai "Oui".
La Turquie n'est pas plus européenne que la Martinique, la Guyane Française l'île de la Réunion ou Mayotte, mais si elle l'était moins, ça se saurait...

6. Le mardi 07 avril 2009 à 18:43, par ROBERT

L'Europe est avant tout une construction politique.C'est par l'adhésion volontaire à des principes de liberté politique et économique que l'on
devient européen,plus que par une vocation géographique.Avant d'être une terre,l'Europe est une idée.Pour cette raison,l'Union a longtemps récusé
l'adhésion de pays parfaitement européens;la Gréce,le Porugal,l'Espagne ont dû attendre des lustres avant de rejoindre la CEE.Etaient-ils étranger à l'Europe?
Non,mais ils refusaient tout simplement la philosophie des droits de l'homme!Pour adhérer,il a fallu qu'ils s'adaptent .Aussi,c'est pourquoi on peut dire que les Nations ne naissent pas européennes,mais elles le deviennent.Comment expliquer que les pères fondateurs aient accepté le PRINCIPE de l'adhésion
de la TURQUIE dés 1959,c'est à dire 1 an aprés la signature du traité de Rome!
La TURQUIE est une nation duale.Par sa situation géographique ,son histoire,sa culture,elle est à la fois européenne et asiatique.En tout cas,elle est plus développée que la ROUMANIE,plus laïque que la Pologne,et plus favorable à l'Union que la Grande Bretagne.La Turquie a déja fait passer 7 à 8 réformes
qui la rapproche à chaque fois de la norme juridique Européenne.Si dans 10 ans,terme prévu des discussions la Turquie n'est pas alignée sur la philosophie des droit de l'homme,et bien c'est tout simple:elle ne pourra pas adhérer!
Reste la grande question,le véritable alignement de toutes oppositions:l'Islam.80 millions de musulmans,une folie disent certains.Mais justement,l'intégration d'un vaste ensemble islamique
enrichit l'idée européenne.Il sera démontré à la face du monde que le choc des civilisations n'est pas inéluctable,et que l'islam ,comme le catholicisme,le protestantisme,ou le judaisme est bien compatible avec la démocratie.Oui ,je sais,notre président voit les choses autrement,et sans attendre la fin des discussions ,il dit non à la Turquie.Mais l'histoire,j espère,ne lui donnera pas raison!
Donc ,pour répondre à votre question,je voterai pour l'entrée de la Turquie si les conditions sont remplies.

7. Le mardi 07 avril 2009 à 19:02, par Sergio 63

D'abord rétablissons quelques vérités:

La réforme constitutionnelle votée en juin 2008 supprime l'obligation du référendum pour l'entrée d'un nouveau pays dans l'Union.
Inutile donc de s'exciter: une fois de plus le peuple ne sera pas consulté. Vive la démocratie dans les mots seulement.

Sur le fond, je ne vois pas la Turquie dans l'Europe. Par sa culture, son histoire, elle n'en fait pas partie. De plus, nul ne sait, aujourd'hui, dans quelle direction politique elle va évoluer. Pour moi, c'est non.

Certains ont parlé, à défaut d'accepter son entrée, d'instaurer des relations privilégiée avec elle. Pourquoi pas.

En tout état de cause, il conviendrait, car l'affaire traîne depuis trop longtemps, de prendre une décision rapidement. Faire lanterner d'avantage les Turcs n'est p)as très fair play.

8. Le mardi 07 avril 2009 à 19:06, par MBRODD

M. Obama ne fait que continuer la politique de ses prédecesseurs, mais de façon plus condescendante.
Les Etats Unis souhaitent avoir en face d'eux une Europe qui soit un marché florissant et un bon partenaire économique, mais qui ne leur fasse pas d'ombre sur la plan politique. C'est pourquoi ils s'attachent à affaiblir l'UE comme entité cohérente et intégrée. Un des moyens a été de promouvoir les pays islamiques (Bosnie, Kosovo, et bien sûr la Turquie). Cette position permet également de donner des gages aux pays musulmans, notamment arabes, qui voient d'un mauvais oeil le soutien indéfectible des USA à Israël.

9. Le mardi 07 avril 2009 à 21:02, par Marc

Si la voix du peuple et la loi de la majorité ont un sens dans un régime démocratique, la Turquie n'entrera jamais dans la CEE.

La population turque ne répond en rien à l’idée que nous nous faisons d’un peuple européen.

Ce qui rebute, c’est ce nationalisme chauvin exacerbé et arrogant aux yeux des européens, dont le nationalisme s’est considérablement émoussé depuis les hécatombes du siècle écoulé.

Ce qui nous rebute, ce sont les mœurs «familiales» qui valorisent le crime d’honneur, le mariage plus ou moins forcé, cette constante mise en avant de la religion dans nos pays où celle-ci se pratique plutôt dans la discrétion.

Ce qui rebute c'est le négationnisme turc sur le génocide des Arméniens ;

Ce qui rebute , c'est ce refus arrogant de reconnaître Chypre, pays membre de l’U.E, dont la Turquie occupe une grande partie du territoire et y instaure, en toute illégalité, un État qu’il peuple de ses colons après en avoir expulsé, selon une tradition historique, les habitants grecs orthodoxes.

Ce qui rebute, c'estque la Turquie est «laïque», mais fait de l’Islam sunnite sa religion d’État et en rend obligatoire l’enseignement dans ses écoles publiques.

Ce qui rebute , c'est qu'elle reproche à l’U.E d’être un «club chrétien» mais elle fait partie, en tant qu’État, non plus laïque mais musulman, de «l’Organisation de la Conférence Islamique», club on ne peut plus musulman, s’autorisant ainsi ce qu’elle nous interdit…

Si la Turquie, se pliant aux normes européennes, obligeait l’armée à rentrer dans ses casernes, cette mesure assurerait une majorité écrasante au courant national-islamique, plus proche des valeurs saoudiennes ou iraniennes qu’européennes.

Attirée par l’Europe qui, devra financer son développement pour l’amener au niveau atteint par l’Irlande, mais tiraillée entre l’Asie centrale dont elle partage les affinités ethniques, et l’Arabie saoudite dont elle partage le sunnisme, la Turquie est avant tout turque. Farouchement.

Ce n’est ni un défaut ni une qualité , c’est une réalité. Que pourront opposer à ce nationalisme exacerbé, les autres membres de l’UE au nationalisme ramolli et à la religiosité discrète? Et les dix ans qui, paraît-il, s’écouleront avant son admission déjà programmée, suffiront-ils pour changer en profondeur la nature de ce peuple qui se sera entre temps accru de vingt à trente millions d’âmes? Leurs représentants dans les instances européennes, renforcés par les élus de souche turque résident déjà dans l’U.E, dont ils auront acquis la citoyenneté, ne pèseront-ils pas d’un poids démesuré sur les décisions ou indécisions des instances européennes?

10. Le mardi 07 avril 2009 à 23:04, par Daniel Fender

Déjà qu'à 27 pays on a du mal à se coordonner, alors ajouter un pays à la population équivalente à l'Allemagne, ferait passer la France au 3ème rang au parlement européen. Autant dire un total déplacement du centre de gravité décisionnel de l'Europe.
Mais le pire c'est que l'injonction vient de la première puissance du monde qui adapte le principe de Machiavel de "diviser pour mieux régner" en "amalgamer de force pour mieux diluer". Sur le plan géostratégique : Bush et Obama, même combat ? Une gifle diplomatique juste après la décision unilatérale de réintégration totale de la France dans l'OTAN.

11. Le mercredi 08 avril 2009 à 04:24, par fafa

De part sa position géographique la turquie se trouve en asie et L'Europe a t'elle besoin d'un nouvel état??dans ces conditions pourquoi ne pas européaniser les pays du magreb ou de l'afrique qui se trouve plus proche de nous...n'oublions pas que nous avons à faire au plus grand pays islamique,qui ne respecte pas les droits de l'homme et qui surtout n'a jamais reconnue le génocide arménien.Devrons nous aussi rayer des faits marquant de nos livres d'histoire afin de ne pas vexer nos amis??Je pense qu'à un moment il faut être sérieux et arrêter l'extension de l'Europe qui se trouve déjà en situation précaire,ce qui peut être le une solution pour les pays pauvres mais pas pour les pays fondateurs qui se trouve endetté afin d'offrir le "bonheur" aux petits..On nous dit que la turquie participe aux championnats d'Europe de foot et divers manifestations Européennes sportives,c'est vrai mais le sport et notamment le foot ne décide pas et ne gouverne pas le monde (où l'équilibre des richesses n'est pas vraiment respecter dans ses clubs).....

12. Le mercredi 08 avril 2009 à 08:43, par cey

les clubs de football de TURQUIE jouent en coupe UEFA et ligue des champions, les turcs faisant partie de l'OTAN pourraient être amenés à venir combattre pour liberer l'europe, ce sont les descendants des chrétiens de constantinople avec une culture gréco latine (revisez vos cours d'histoire), les femmes turques ont pu voter dix ans avant la france, c'est un état laïque. Alors à quoi bon s'enteter et écouter les "grands esprits" mettant en avant l'islam, faut il être chrétien pour faire partie de l'UE?

13. Le mercredi 08 avril 2009 à 08:49, par Marcus

B Obama, tout comme du reste son prédécesseur, se mêle d'une chose qui ne le regarde pas. Mais comme la Turquie est un allié fidèle, sur lequel on peut en principe compter, et qui de plus, est à la frontière de l'Orient et de l'Occident, les USA, ne contrarieront jamais un pays utile militairement.

D'autre part, les Etats Unis se méfient certainement d'une Europe forte, et ont peut être un certain intérêt d'essayer de la diviser. A 27 pays, cela n'est déjà pas facile de s'entendre, alors à 28, avec un pays puissant, cela serait carrèment impossible.

Imaginons un peu ce scénario de l'entrée de la Turquie dans la CE. Ce serait le pays le plus vaste par sa superficie et à l'avenir, certainement le plus peuplé. Comme en plus, ce n'est pas la même culture, cela poserait énormément de problèmes. Qu'il y ait par contre avec ce pays, un partenariat privilégié tout à fait d'accord, mais en aucune façon une adhésion à l'Europe. Ce serait alors la porte ouverte à beaucoup d'autres pays. Pourquoi pas demain Israël et le Liban, et après demain, les pays du Maghreb !

14. Le mercredi 08 avril 2009 à 09:34, par la rédac'

A Marc, Merci d'éviter les amalgames. Les crimes d'honneur sont très loin d'être aussi répandus en Turquie que vous semblez le sous-entendre dans votre commentaire. Il est faux de dire qu'ils font partie des moeurs de la majorité des Turcs.

15. Le mercredi 08 avril 2009 à 13:22, par Marc

Je ne dis pas que tous les Turcs pratiquent ces crimes d'honneur, je dis qu'il sont encore largement encrés dans les moeurs.

En Turquie, des femmes, sont encore victimes de cette «coutume» consistant à tuer celle qui a souillé l'honneur de la famille. La condamnation à mort est généralement décidée après un viol, une relation hors mariage, une rumeur ou un comportement jugé transgressif, comme le simple fait de se promener dans la rue avec un homme. Selon les statistiques officielles, 250 femmes ont perdu la vie au nom de cette «tradition» ces six dernières années. Mais ces meurtres, couverts par le clan, demeurent très largement sous-estimés.

On remarque auss de faux suicides «Des familles mettent la pression sur la fille en lui répétant : «Si tu te tues, tu éviteras la prison à ton frère».

Une enquête du psychiatre Aytekin Sir, professeur à l'université de Diyarbakir, révèle que plus du tiers des personnes interrogées approuvent le crime d'honneur dans une affaire d'adultère .

16. Le mercredi 08 avril 2009 à 13:37, par jetro

Je suis contre l'entrée de la Turquie dans l'UE,vous pouvez me dire qu'elle a une partie de son territoire en Europe,alors dans ce cas faisons entrée la Russie car elle aussi à une partie de son territoire, qui se trouve sur le continent Européen.

17. Le mercredi 08 avril 2009 à 15:17, par La rédac

Marc,

Vous pourriez citer vos sources. En l'occurrence, un article paru dans Le Figaro.

18. Le mercredi 08 avril 2009 à 15:41, par lancien

Obama fait SA politique. Il défend les intérêts de son pays et son discours va dans le sens des poils des turcs . Il a besoin de bases en frontières avec l'Iran et l'Irak et toute la zone EST.
L'UE a déjà discuté de l'entrée de la Turquie et a posée ses conditions . Attendons de voir si elle les prend en compte avant de polémiquer sur son entrée ou non . Il est inutile je pense de revenir sans arrêt sur le génocide Arménien , les pays n'ont pas à s'excuser sans arrêt pour le passé. Les assassinats d'honneur se passaient ( se passent ) en France et en Italie il n'y a pas tellement longtemps.
Il est vrai que la majorité est musulmane , et alors , musulman ne veut pas dire terroriste , et combien de mosquées se bâtissent en France ? Alors ,sérieusement n'a -t-on pas d'autres soucis actuellement chez nous .

19. Le mercredi 08 avril 2009 à 15:56, par cey

la france, les 27 membres de l'UE sont bien dans l’Union pour la Méditerranée alors pourquoi ne veut on pas de la TURQUIE dans l'union européenne? Soyons honnête c'est la meilleure des politiques.

20. Le mercredi 08 avril 2009 à 16:07, par Pascal

l'Entrée de la Turquie dans la CEE, ce serait la fin de l’Europe, entre autre parcqu'il y a 80 millions de Turcs. Ce pays est aussi peuplé que l’Allemagne mais avec un taux de natalité diamétralement opposés. D’ici un siècle , il n’y aura pas 80 mais cent 160 millions d’habitants en Turquie.

D’autre part, le monde turc est vaste et va bien au-delà des frontières turques. Il s’étend jusqu’en Asie Centrale. Ce qui donne déjà 170 millions de Turcs en dehors de la Turquie ! Avec aussi un taux de natalité très important si bien que, bientôt, nous aurons 300 millions de Turcs, sunnites.

Je ne vois pas très bien comment ce monde - qui ne demande évidemment qu’à émigrer chez nous parce que les conditions de vie y sont meilleures - pourrait s’intégrer à l’Europe sans qu’elle soit complètement submergée.

Le grand argument pour faire entrer la Turquie en Europe, c’est qu’elle le demande depuis un certain temps. Mais ce n’est pas parce que la Turquie le demande qu’il faut cesser de considérer les intérêts de l’Europe. C’est certainement son intérêt d’adhérer à l’Union européenne, mais est-ce celui de l’Europe ?

21. Le mercredi 08 avril 2009 à 19:49, par verseau18

La Turquie ne fait pas partie de L Europe
donc NON

22. Le mercredi 08 avril 2009 à 20:32, par alex

La turquie dans l'Europe c'est tout simplement un désir des Etats unis pour assoir leur puissance face à L'Iran Irak et autres pays musulmans . A mon humble avis l'Europe ne peux se faire que sur des base connunes d'éducation judéo-chretienne. Donc aucun accord ne doit ni ne devra etre signé avec la Turquie. J'ai plein de respect pour ce pays mais il me semble que la cohabitation malgre l'évolution de ces gens me semble etre tout-a fait incompatible avec nos règles qui certes deviennent athées mais qui sans que vous le sentiez sont et seront encore bien dépendantes de la religion.

23. Le jeudi 09 avril 2009 à 08:22, par a.le

pour commence l'europe ca ne regarde pas le president des etat-unis de toute facon la turquie et un pays pro americain depuis de annee ici tous le mondes parle du genocide armenien ce sur il faut ont parler mais personne ne parle du cas des KURDES une ministre kurdes enfermer depuis des annees pour avoir dit je soutient la causse des kurdes,couper l'antenne quant un ministre parle sa langue natal le kurde et avoir enfermer Abdullah Ocalan depuis dix ans dans prison isole sur une ile bref,la turquie ne pas ce quelle pretent un pays laique me un pays diriger par l'armee le president turque a dit dans un de ces discour aime la turquie ou quitte la propos d'un dictacteur!

24. Le jeudi 09 avril 2009 à 16:09, par didine63

Non et encore non, pour toutes les raisons citées ci-dessus et bien d'autres.
Pour la 1ère fois, B. OBAMA me déçoit très fortement.
Il ne regarde que ses enjeux, à savoir faire barrage à la Russie, et se moque éperdument de l'U.E.

25. Le jeudi 09 avril 2009 à 18:15, par féfé

Et pourquoi pas le Kazacstan? Avant,il y avait l'URSS et le (U) veut dire UNION et puis ils ne s'entendait pas ,alors ils se sont divisés de nouveau !!!Quand on veut aller trop vite ça s'écroule plus facilement!!Pour le réferendum , je crois que le dernier n'a pas été respecté;(63% des Français ne voulait pas du traité de Lisbonne et notre Présidant a decidé tout seul le contraire).

26. Le vendredi 10 avril 2009 à 10:54, par Max

La Turquie a confirmé sa pente : c'est un pays prioritairement solidaire de l'islam qui s'est dévoilé, à Strasbourg, lorsque Recep Erdogan, premier ministre, s'est déclaré "personnellement opposé" à la nomination d'Anders Fogh Rasmussen, premier ministre danois, au secrétariat général de l'Otan. La faute de ce dernier ? Avoir soutenu, en 2005, ses compatriotes caricaturistes de Mahomet, au nom de la liberté d'expression.

Ce couac d'Erdogan, qui n'a su cette fois trouver d'alliés, révèle la nature de cet "islamiste modéré", qui voit la laïcité d'Atatürk comme un obstacle et refuse de reconnaître le génocide arménien. En 2008, il avait demandé à sa communauté expatriée en Allemagne de garder sa culture: "L'assimilation est un crime contre l'humanité." Bernard Kouchner a avoué (mardi, RTL) avoir été "très choqué" par la pression turque. Elle a amené le ministre des Affaires étrangères à reconsidérer son appui à une entrée de la Turquie dans l'Europe.

Les yeux s'ouvriraient-ils, sur ce sujet comme sur d'autres ? Les références religieuses du dirigeant, qui voit l'Union comme une association multiculturelle font douter de son désir de respecter une commune identité laïque. Alors que le G20 a mis en scène, à Londres, la perte d'influence de l'Occident, une ouverture de l'Europe à la Turquie orientale viendrait accomplir les certitudes médiatiques sur la ringardise de notre civilisation. Mais l'opinion européenne reste majoritairement attachée à ses héritages.

Cette arrogance de la Turquie, qui a obtenu la suppression de la référence aux racines chrétiennes de l'Europe dans le préambule de sa Constitution tandis qu'elle-même se réclame du Coran, illustre les limites de l'idéologie de la "diversité", défendue par Barack Obama, mardi. La coexistence entre l'islam et la laïcité occidentale a été bien posée par Erdogan. Et sa réponse est claire.

L'Europe n'a pas vocation à devenir le terrain d'expérimentation d'une diversité vue comme une politesse que devraient les États-Unis au monde islamique. Obama, que rien ne distingue de Bush quand il soutient la candidature d'Ankara tout en poursuivant son offensive contre l'obscurantisme coranique, a montré son peu d'intérêt et de compréhension pour le Vieux Continent, son unité, ses traditions, son histoire. Or ses habitants aimeraient bien, probablement, avoir leur mot à dire sur leur propre avenir.

Ivan Rioufol, Le Figaro

27. Le lundi 13 avril 2009 à 11:44, par panda

La frontière de l'Europe serait donc l'IRAK !!
Cet argument devrait suffire....non?

28. Le lundi 13 avril 2009 à 16:19, par Charabras

"La frontière de l'Europe serait donc l'irak !!"
Effectivement, les deux points d'exclamation ne sont pas de trop, et Panda de rajouter : "cet argument devrait suffire...non ?"
Suffire à quoi ? A démontrer que la Turquie n'est pas en Europe et n'a donc pas vocation à entrer dans l'UE ?
Ou à démontrer le contraire, sachant que maintenant, l'Irak étant devenu un pays "ami" grâce aux Etats-Unis et à la coalition des grandes nations civilisatrices qui, en se penchant sur le cercueil de Saddam Hussein, ont installé là-bas la démocratie et le pluralisme, la Justice et les droits de l'homme au bout d'une corde, l'égalité entre les hommes et les femmes et coetera, il n'y a plus de danger de ce coté-ci d'une invasion des hordes islamistes, qui viendraient jusque dans nos bras, nos filles et nos compagnes, et coetera itou.
Bordée à l'Est par un Irak stable, et bien gardée à l'ouest grâce à la coopération active entre Lula et son homologue Français, ils ont compris tous les deux que le contrôle de la frontière entre la France et le Surinam bénéfiecirait à la fois à l'Europe et au Brésil, l'UE peut envisager avec sérénité son avenir que je prédis radieux.
Ayant enfin dépassé les clivages et les pinaillages politico-mystico-hystérico-géographiques, ayant gommé les seuls obstacles capables d'arrêter le progrès, à savoir les frontières qui existent plus dans les têtes que dans les manuels de géo, franchissant allégrement le Bosphore,l'Homme européen peut entrer triomphalement dans l'Histoire.

29. Le mardi 14 avril 2009 à 17:55, par féat29 - site

Le problème n'est pas de savoir si la Turquie doit faire partie de l'Union européenne. Le problème est de voir celle-ci mettre la priorité sur l'amélioration des problèmes sociaux et de proposer un traité européen sur lequel les citoyens puissent avoir tous les éléménts et puissent donner leur avis.
Ah si, il y a un pays qui a pu voter, mais étant donné qu'il a dit non, on va le refaire voter...!!
Quand aux déclarations d'Obama sur l'intégration de la Turquie, elles ne font que poursuivre celles de ces prédécesseurs, étant donné que les Etats-Unis ont besoin d'une Turquie stable pour pouvoir continuer à installer ses bases militaires...!

30. Le mardi 14 avril 2009 à 21:38, par Pasifou

Pour toutes les raisons invoquées par tous les autres opposants,pour moi c'est non,non,non,non,non.J'en ai marre de payer la "mise à niveau économique" de tous les nouveaux arrivants dans l'union européenne et avec la Turquie la note serait énorme et de plus ce serait encore une fois ouvrir un boulevard pour les "délocaliseurs" de tous poils et une mine à ciel ouvert pratiquement inépuisable de main d'oeuvre taillable et corvéable à merci.ça suffit!

31. Le jeudi 16 avril 2009 à 20:00, par leo

pourkoi toujours les europeens considerent l islam comme un enemi en tout cas c la rligion la plus civilise

32. Le vendredi 17 avril 2009 à 18:12, par Filou 63

A Leo certes l'islam est tout a fait aussi respectable que la Relion catholique ou juive ou boudiste mais des extremistes sont présents et financés par qui . Bonne question

33. Le samedi 18 avril 2009 à 18:49, par Filou 63

A Leo une réponse bien argumentée me ferait plaisir . Je connais beaucoup de familles Turc et la liberté de chacun et surtout chacune n'est pas chose évidente . Donc pour parler il faut savoir et bien?? Si cette Religion est la plus civilisée je vois crois ,mais dans quel contexte . Alors mettons sur la table les choses possibles en Europe et puis celles qui doivent etre pérennes dans certains pays . Donc sans une religion plus ou moins commune les choses ne pourrnt se faire ? Dites moi le contraire l'Ami!!

34. Le dimanche 19 avril 2009 à 08:49, par négus87

la Turquie fait partie de l' O.T.A.N. de l'O.N.U., elle est membre associée de l'Union Européenne c'est déjà pas mal!
la Turquie a servi de base pour les américains, en échange les américains ont fermé les yeux sur le génocide Kurde, ce sont des petits arrangements entre amis!
le religion rien ne l'arrête, aucune frontière ne peut stopper l'Islam, elle se propage partout, comme à une certaine époque le catholicisme, donc le prétexte de refuser l'entrée de la Turquie à cause de la religion, cela me fait marrer!
les droits de l'homme sont bafoués pratiquement dans tous les pays avec plus ou moins d'intensité, en France, on met quelqu'un en prison avant de le juger, combien de personnes sont en prison chez nous sans preuves réelles mais sur soupçons, ou témoignages ( affaire Outreau)!
moi perso, je me dis les Turques il y en a un million en France, et huit millions en Europe, surtout en Allemagne, donc cela n'empêche pas la terre de tourner!
La Turquie est un pays du moyen-orient, avec un petit morceau européen de l'autre côté du Bosphore, l'ïle de Malte par sa position géographique est-elle plus européenne que la Turquie, j'ai des doutes, mais enfin on verra bien!
Merhaba!

35. Le dimanche 19 avril 2009 à 10:24, par Teo Toriatte

Si la Turquie n'a pas le droit d'être en Europe sou prétexte que la plus grande partie de son territoire ne serait pas en Europe.Il faudra virer Chypre qui n'a aucune partie de son territoire sur notre continent.

36. Le lundi 20 avril 2009 à 07:35, par Hervé

Après des années de caricatures exacerbées du président Bush , nous étions psychologiquement prêts pour une adulation sans bornes du président Obama. Le retour à la réalité est un peu brutal, mais très salvateur.

M Obama défend les intérêts américains et la Turquie est un allié historique des Etats Unis. Ceci n'est pas une découverte. La question de son entrée dans l'Union Européenne n'est certainement pas du ressort du président américain.

Il appartient aux Européens de s'exprimer sereinement sur le fait de s'offrir de nouvelles frontières avec l'Irak, l'Iran et la Syrie et d'élargir la « copropriété » aux futurs 100 millions de Turcs.

M. Obama feint de considérer l'Union Européenne comme une simple zone de libre échange.
En réalité les Américains ne souhaitent pas que l'Union Européenne progresse et parvienne à se constituer en une vaste entité économique et politique qui serait l'égale des USA .

La condition de viabilité d'un bloc de cette taille est son homogénéité.

L'entrée de la Turquie dans l'Union empêcherait sans aucun doute la constitution de cette ensemble, dont la réalisation n'est possible qu'en raison de l'unité culturelle et historique des Européens.

Ne tombons pas dans ce piège, ça c'en est un.

Il est tout à fait possible d'être allié, partenaire de tel ou tel pays, comme la Turquie sans se marier avec.

Il serait beaucoup plus utiles pour la paix dans le monde que la Turquie, l'Egypte, les trois pays du Maghreb se constitue en une entité qui, elle aussi, possède une identité culturelle et historique, et auxquels d'autres pays pourraient eux aussi adhérer (Syrie, Jordanie, Irak, Etc.).

37. Le lundi 20 avril 2009 à 16:24, par Charabras

Sans vouloir polémiquer avec vous Hervé, ce que vous proposez là, c'est en fait la reconstitution du Saint Empire Germanique de Charlemagne d'un coté de la Mediterranée, et de l'Empire Ottoman de l'autre.
Pourquoi pas après tout, d'autres ont bien reconquis la Terre Promise pour en faire un Etat 2000 ans plus tard.
L'Histoire appartient à ceux qui osent l'écrire.

38. Le mardi 21 avril 2009 à 14:36, par la rédac'

A JCR: aucun problème particulier pour publier votre commentaire à un point près: le "13" qui n'est pas acceptable en l'état, laissant entendre que la Turquie cautionne ou protège certaines pratiques, ce qui ne saurait être asséné de la sorte. Nous publierons votre propos, s'il est expurgé de cette simple phrase qui fait grief. Selon le mode fonctionnement habituel sur blognaute.fr, nous n'amputons pas nous-mêmes les texte qui nous sont soumis mais nous laissons le choix aux blogueurs de reformuler eux-mêmes leurs contributions. A vous de voir.

39. Le mardi 21 avril 2009 à 18:56, par la rédac'

JCR: désolé mais la remarque préalable demeure valable.

40. Le mardi 21 avril 2009 à 19:47, par JLC

faisons donc l'impasse sur le point n° 13, mais permettez moi de vous dire que vous êtes bien plus sévère que les blogs de vos confrères nationaux :-))

la Turquie en Europe :

1. C’est la négation du génocide arménien (de 1 à 1,5 millions de morts)
2. C’est la perpétuation de l’occupation et de la division de Chypre.
3. C’est la libre-circulation de 63 millions de musulmans (96 millions en 2025 !) qui renforceront les 20 qui s’y trouvent déjà.
4. C’est la « stratégie du coucou » : pondre dans le nid du voisin !
5. C’est dans un premier temps la délocalisation de nos industries, dans la confection par exemple.
6. C’est l’entrée du petit, - mais performant -, complexe militaro-industriel israélo-turc en concurrence directe avec les industries européennes.
7. C’est la libre circulation d’une main-d’œuvre concurrentielle habituée aux bas salaires.
8. C’est le renforcement, avec l’Albanie, le Kosovo et la Bosnie, des pièces du puzzle musulman sur le continent européen.
9. C’est une frontière commune avec l’Asie mineure musulmane grosse de tous ses conflits ethno-religieux.
10. C’est l’arrivée à terme à Strasbourg et à Bruxelles du plus fort contingent de députés européens d’une seule nationalité.
11. C’est la porte ouverte aux grandes migrations asiatiques et à leur accentuation.
12. C’est la pince sud du dispositif militaire américain en Méditerranée qui se referme sur l’Europe.

14. C’est accepter là-bas la négation des droits culturels des minorités (Kurdes, Grecs, Arméniens).
15. C’est l’importation de mœeurs politiques étrangères à nos conceptions occidentales.

La Turquie n’est pas européenne, ni par la géographie - un dixième seulement de son territoire se trouve en Europe - ni par son histoire jalonnée de multiples batailles - chute de Byzance, Lepante, siège de Vienne, guerres balkaniques - ni par sa population originaire de l’Altaï.
Si les mots ont un sens, l’Union Européenne est … européenne et doit forcément se limiter à rassembler les peuples qui partagent tous une même civilisation et ont des projets d’avenir communs.
Elle n’a pas vocation à devenir une organisation mondiale, une zone économique ouverte à tous vents, s’étendant tel un magma informe du Proche-Orient au Maghreb. Dans ces conditions, pourquoi pas demain l’Egypte et la Mauritanie membres, elles aussi, de l’Union Européenne? Egalement, pourquoi ne pas revendiquer symétriquement l’adhésion de la France à la Ligue Arabe en raison des 6 millions de musulmans résidant sur son sol ou à l’OEA, compte-tenu de ses 4 départements américains ?
Pour conclure, la Turquie c’est le cheval de Troie islamo-américain en Europe !

Jean-Claude Rolinat

41. Le mercredi 22 avril 2009 à 13:04, par Proviseur

Marre de lire des réponses tellement orientées ou se réferant à une culture qui certes peux etre respectable si l'on ne la déroute pas de son objectif primaire . Mais bon ? C'est pas moi qui suis concerné mais bien les jeunes (entre 30 et 65 ans) . A vous de faire votre vie et surtout votre avenir qui à mon humble avis n'est pas rose . Bon courage à vous tous !!!

42. Le jeudi 23 avril 2009 à 21:12, par Teo Toriatte

1) La situation géographique de la Turquie fait d’elle le passage obligé entre l’occident et l’orient. De fait, toute politique proche-orientale passe par Ankara. Intégrer la Turquie permettrait à l’Union Européenne de peser dans le conflit israëlo-palestinien, et de faire contre-poids à la puissance américaine dans la région.

2) Permettre à un pays à majorité musulmane de s’ancrer durablement dans l’Union Européenne serait un formidable message d’espoir aux musulmans du monde entier, et accessoirement à ceux qui vivent chez nous et ont parfois le sentiment d’être considérés comme des citoyens de seconde zone.

3) Bien que musulmane, et ayant une grande partie de son territoire sur le continent asiatique, la Turquie s’est toujours tournée vers l’Europe. L’histoire de l’empire Ottoman est là pour nous le rappeler.

4) Bien que la situation actuelle entre nos deux pays se soit légèrement tendue, du fait même des prises de position de Mr Sarkozy, la Turquie est un pays francophile avec lequel la France a toujours entretenu des relations privilégiées.

5) La Turquie est un pays démocrate qui a démontré que l’Islam était compatible avec la démocratie.

6) Certes la question des droits de l’homme, les problèmes kurdes ou chypriotes constituent des obstacles. Toutefois, il ne faut pas oublier que l’Espagne ou le Royaume-Uni sont dans l’Union alors même que l’Irlande du Nord ou le Pays Basque ont été en situation de quasi guerre civile. En outre, il ne faut pas oublier que des droits fondamentaux pour les femmes, tels que l’avortement ou le divorce ne sont toujours pas reconnus dans certains pays, contrairement à la Turquie.

7) La Turquie est un pays qui pratique une conception de la laïcité proche de la nôtre. Ce ne peut-être qu’un soutien tant les attaques contre celle-ci sont nombreuses, particulièrement de la part d’une Europe qui ne comprend pas notre attachement à cette valeur et qui essaie d’imposer de prétendus fondements chrétiens dans de futurs textes constitutionnels.

43. Le vendredi 24 avril 2009 à 01:55, par rauf - site

pourquoi la turquie fait peur ou elle devor l'europe.je ne voit pas d'inconvayant elle a sa place en europe ..il faut savoir partager avec les autre,et pas etre gourment sa resoli le problem mon cher......

44. Le vendredi 24 avril 2009 à 15:55, par Max

"elle a sa place en europe "

seuls les pays européens (géographiquement et culturellement) ont leur place en Europe.

il faut savoir partager avec les autre

partager qoui, notre chômage et notre misère grandissante?

45. Le vendredi 24 avril 2009 à 20:35, par papy47

Géographiquement, la Turquie ne se situe pas en Europe.
Pour ce qui est de nos valeurs traditionnelles, elle en est fort loin. Pour moi, mon vote serait NON.

46. Le vendredi 24 avril 2009 à 21:01, par Quand la Turquie se tend

Le problème est-il vraiment de nature géographique ou culturelle ? Qu'est-ce que la Turquie a de moins (ou de plus) que la Bulgarie ? Notre Europe actuelle est un instrument de plus pour gérer habilement le capitalisme mondial. Alors, à 27 ou 28, cela ne changera pas grand chose. Enfin, les nouveaux pays adhérents, les plus pauvres, tirent l'ensemble vers le bas (question niveau de vie) tout en accueillant avec un plaisir non dissimulé nos entreprises délocalisées.

47. Le samedi 25 avril 2009 à 18:19, par Emineturk

A mon avis la Turquie ne doit jamais entrer dans l'Union Européenne!! car à elle seule c'est un empire magnifique riche d'histoire , de culture ......ce serait une perte immense de l'intégrer à l'Union Européenne, cette forteresse érigée qui claque la porte au visage de tout le monde , se croyant je ne sais pas qui......Je crains que si la Turquie entre dans l'UE ,qu'elle ne perde de son charme et de la tendresse et hospitalité de son grand peuple
en un mot l'union Européenne ne mérite pas la Turquie et ne la méritera jamais !!!!! donc détrompez vous fervents opposants, nous non plus nous ne souhaitons pas vous etre accordés.....
je sais que ce que j'écris est émotionnel mais c déjà une riposte à un 1er commentaire que je viens de lire "des pays plus beau tels que la Suisse" eh benn mon cher la Turquie est le plus beau pays du monde !! que ton Niko le veuille ou pas détrompez vous !!!!!

48. Le samedi 02 mai 2009 à 12:23, par M. Eliséo ALVAREZ

La Turquie a bien servi l'Europe pendant 50 ans (membre de l'Otan et filon de main d'oeuvre des Allemands) mais dans la redistribution de cartes de l'après-guerre froide, nos anciens remparts ont reçu chacun une donne différente. Les mains de la Turquie et celle de l'Italie, se trouvent quelque part entre le beau jeu de l'Allemagne qui nous a permis d'accueillir la RDA et le sort de vache à lait réformé (pétrole) donné à l'Iraq.

49. Le dimanche 03 mai 2009 à 11:38, par Tristounette

Je voterai NON car je ne veux pas que l'Europe qui est déjà bien orientée en ce sens "abuse" (je ne trouve que ce mot) des femmes.J'ai vu des mes propres yeux une femme turc IO enfants faire du bois c'est à dire manier la tronçonneuse à côté de son mari qui faisait la sieste à côté d'elle à 13h30(je cherchais les champignons) elle a accepté de boire le fond de ma bouteille d'eau et m'a parlée(tant bien que mal) de ses enfants à l'école,Elle n'avait rien d'une femme heureuse et lorsque que son mari s'est réveillé( n'entendant pas le bruit de la tronçonneuse) elle s'est remise au travail et a fait comme si elle n'avait pas essayé de me parler.J'EN AI LA LARME AUX YEUX
Croyez vous que ces hommes sont prêts à changer leurs
comportements...NON mais par contre l'Europe voulant nous NIVELER PAR LE BAS se servira de çà.Voyez les travailleurs polonais et roumains......

50. Le lundi 04 mai 2009 à 09:55, par M. Eliséo ALVAREZ

Cher/e Tristounette,
Il ne faut pas juger et condamner l'avenir de tout un pays sur un cas social particulier que vous connaissez mal. Ce ne serait pas juste. En France, en 2007, 137 femmes ont péri sous les coups de leur conjoint, mais tous les Français ne sont pas comme ça, pour autant. L'homme de la sieste, était-il Turc? Kurde? étranger? Je voudrais proposer aux 10 enfants de votre bûcheronne (filles et garçons) un avenir meilleur. Et vous, que leur proposez-vous ? M. Eliséo ALVAREZ Clermont-Ferrand.44

51. Le jeudi 07 mai 2009 à 11:48, par Max

c'est celà que vous voulez voir en Europe?

"Des individus cagoulés, armés de grenades et de fusils d'assaut, ont commis lundi soir un massacre parmi les convives d'une noce dans le sud-est de la Turquie, où ils ont tué 44 personnes, dont 16 femmes et six enfants.
Au vu des premiers éléments de l'enquête, le carnage relevait d'une vendetta entre clans

Les actes de vendetta ne sont pas rares dans le sud-est de la Turquie, même s'il est peu courant que le bilan soit aussi lourd.

52. Le jeudi 07 mai 2009 à 13:10, par M. Eliséo alvarez

Les massacres horribles arrivent, hélas, aux USA et récemment en Europe aussi, dans des pays "plus occidentaux plus développés et plus chrétiens" parfois même pas pour une vendetta, mais pour "rien", juste parce que des cas isolés d'adolescents en souffrance ou de chômeurs dépités grillent les plombs.
Vendetta c'est un mot italien, donc européen, pas turc et mon Larousse de poche juin'91 dit "...n.f. En Corse, état d'hostilité..." etc. On a déjà cela en Europe.
Si la crainte inavouable c'est que les turcs prennent nos emplois, c'est raté, des échanges commerciaux existent déjà et les politiques de droite et de gauche sont tous d'accord pour "un partenariat privilégié" avec la Turquie.
Quant aux bandes d'inconnus encagoulés, ne connaissant ni d'où ils viennent ni qui ils sont, je me garderai bien de faire des commentaires, je n'aime pas me faire manipuler. Cordialement. Eliséo. Clermont-Ferrand.

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LA TURQUIE DANS L'UNION EUROPÉENNE ?

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